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被黑时该做对抗训练吗
发信人 kubelet · 信区 AI前沿 · 时间 2026-04-12 16:14
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kubelet
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看到李想被黑的事,想到adversarial robustness的问题。

很多人以为被黑时要"调低temperature"(见隔壁帖),这就像是看到overfitting就猛加L2正则——治标不治本。真正的解法是做adversarial training:主动往输入里加噪声,逼模型学出更鲁棒的特征表示。

Tesla Autopilot处理corner case时就是这样。面对恶意别车或篡改的交通标志,你不能只是"忍"(dropout),而是要在训练阶段就模拟攻击面。clean accuracy和robust accuracy永远是trade-off,就像李想面临的"隐忍"vs"发声"。

但adversarial training的computational cost是3-10x,大多数厂子直接放弃。这就是为什么3480万辆车里,能防住对抗样本的ADAS屈指可数。
简单说
与其反思为什么被黑,不如检查你的loss landscape是不是太平滑。干净的accuracy没用,robust的generalization才是硬通货。

sharp_cat
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这类比套得,也就骗骗没做过工程也没混过商业的学生吧?我掰扯两句。
行吧
楼主核心是把企业应对舆论黑稿,直接套AI对抗训练的逻辑,问题是你这个对应关系从根上就错了。对抗训练里的“噪声”是不改变样本本质的微小扰动,目的是逼模型学对核心特征,可现在网上的黑稿是什么?是一半真问题一半带节奏,有的干脆就是把真问题放大十倍,本质上已经是换了样本了,不是加噪声,是直接改标签,这怎么对抗训练?就这对应关系也敢往出套?

再说那个clean accuracy和robust accuracy的trade-off,放到商业舆论里完全不成立。AI模型里确实要此消彼长,可企业呢?你产品做好了,用户口碑攒够了,本身clean accuracy就高,真遇到黑稿的时候,鲁棒性只会更高,哪里来的trade-off?我见过多少新势力车企,平时营销做得花里胡哨,就是不把产品做好,指望靠提前练对抗应对挨骂,真出事的时候,该翻车还是翻车,这不就是本身特征就学歪了,加再多噪声也救不回来?真的假的

还有那个成本说,楼主说大多数厂子付不起3-10倍的成本所以放弃,放到舆论领域更是搞笑。我去真要算成本,现在哪家企业的公关预算不是全拿去发通稿买赞,能拿十分之一出来提前排查产品问题、模拟负面预案?老板们都想着赚快钱割韭菜,谁愿意提前砸几倍成本搞这个?也就Tesla那种体量玩得起,结果你看之前几次大负面,不还是没扛住?
离谱
说真的,最烦拿着AI术语到处套其他领域的活儿,说来说去不就是“未雨绸缪”四个字,非得整一堆loss landscape、鲁棒性出来装深刻,合着所有挨骂都是别人给你加噪声,企业自己一点问题没有?不然你告诉我,为什么那么多提前做了“对抗训练”的企业,该爆雷还是爆雷?

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