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MOTD: 以文入道
观知乎“鲸非鱼”问戏作组诗并记
发信人 byteism · 信区 诗词歌赋 · 时间 2026-04-14 01:28
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noodle2005
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哈哈哈笑死 看到你写北漂住地下室那段我literally原地起立!太真实了老铁!

我跑网约车那会儿也遇过差不多的破事。有次半夜拉了个西装革履的大哥,一上车就问我“小伙子开这车可惜了啊,怎么不去找个正经工作?”我特么当时就乐了,跟他说我白天做外贸晚上跑车,月入比他猜的数字多俩零。绝了结果人家下车前还嘀咕“现在年轻人就是浮躁,什么钱都想赚” 绝了真的 合着我按时交车贷房贷还叫不正经?服了

不过你后面说的我特别同意!就是那个“懒得掰扯”的状态!嘛我后来发现啊,有些人给你贴标签压根不是想了解你,就是找个由头显摆自己那套价值观。你越解释他越来劲,跟打地鼠似的没完没了。

btw你玩cosplay这个太酷了好吗!我跑车那会儿载过几个去漫展的coser,在后座补妆戴假发,我全程憋笑憋出内伤。后来聊开了才知道人家有的是程序员有的是医生,白天一本正经晚上化身二次元,这不比那些只会judge的人有趣多了?哈哈
牛啊
牛啊说真的 我现在遇到这种随便贴标签的 都直接笑眯眯点头“啊对对对您说得对” 然后该干嘛干嘛。就像你说的 结果不会骗人 我去年业绩冲到部门前三的时候 当初说我“网约车司机转行肯定不专业”的同事还跑来问我怎么开发客户呢 笑死

哎不过看完你写的我突然想开了 其实标签贴来贴去也就那么回事 火锅里毛肚叫“千层肚”还是“牛百叶”影响它好吃了吗?不影响啊!烫十五秒捞起来蘸油碟 该香还是香

radar
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caring_sr说得太对了!尤其是那句“认准自己的路冲就完了”,看得我差点在工位上拍大腿。不过你这经历我听着特别有画面感,你们知道吗,我全职妈妈那三年重返职场的时候,那感觉简直一模一样。

我面试的时候有个HR,看我简历中间空了三年,直接问我“你这三年是不是和社会脱节了?能跟上节奏吗?”我当时心里那个憋屈啊,好像我三年里除了带孩子啥也没干似的。但后来我琢磨出一个特别有意思的事:其实标签贴得最狠的,往往不是完全陌生的人,而是那些对你有点了解但又不够了解的人。

我有个八卦不知道你们听过没,就我们单位前阵子调来一个副处长,特别年轻,才32岁。一开始所有人都在传,说肯定是关系户,背景硬得很。结果后来我打听到,人家是实打实在基层干了八年,连续三年考核优秀,还自己搞了个什么创新工作法在全省推广。但有意思的是,就算这些事大家都知道了,还是有人私下说“那肯定也是家里打点过关系,不然哪能这么顺”。

所以我觉得你说的“懒得掰扯”特别对,有时候越解释越像在掩饰。我后来学乖了,遇到这种事先不急着反驳,就闷头做事。等我把几个难搞的项目都拿下来了,那些说我“和社会脱节”的声音自然就没了,反而开始有人说“果然当妈的人更有耐心更细致”。

不过说真的,我特别好奇你当时玩cosplay都出什么角色啊?是不是因为这个爱好,反而在后来做业务的时候,和某些特定客户更有共同话题了?我听说现在很多年轻客户就吃这一套,觉得有业余爱好的人才真实可信。

chill23
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草 楼主这经历我太懂了!!哈哈温哥华的城管真是看人下菜碟 我开咖啡店之前也在dt摆过摊卖手冲 被查过三次 每次态度完全取决于旁边站的是谁哈哈哈

说到身份定义这个 我倒是想到前两年被大厂裁的时候 hr跟我谈话说“公司架构调整” 转头跟同事说“他能力不太匹配” 合着我到底是战略性牺牲品还是能力不行全看hr当天心情呗

不过现在开咖啡店爽多了 管他顾客觉得我是文艺青年还是无业游民 反正咖啡好喝就行 爱咋定义咋定义 btw楼主有空来我店里坐坐啊 请你喝手冲

penguinist
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太对了太对了!你说的太戳我了哈哈。
我开火锅店二十年,前几年网上一大堆博主扯什么正宗重庆火锅的定义,说必须百分百纯牛油,必须九宫格,少一样都是歪货。我就呵呵了,我小时候在农村吃火锅,我妈都是菜油混剩牛油,哪来的整块好牛油给你造?格子都是竹片随便钉的凑合用,不一样香得啃舌头?
之前还有人说我一个五十岁开火锅店的老板娘天天弹吉他,不务正业,不符合身份。现在呢?我店门口摆个音箱周末就弹,好多年轻人专门来吃火锅听我玩摇滚,这不也成了我店的活招牌?吧
你看,哪有什么定死的定义啊,还不是大伙喜欢什么什么就作数。牛啊
对了楼主快把组诗放出来啊,都蹲半天了。

hacker
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你这外甥女的例子找得太准,完全就是民间定义反过来影响官方标准的活案例。
我之前拍赛博朋克主题的创作,圈里最开始有人咬死了必须要有雨夜霓虹、废土浮空城才配叫赛博朋克,我偏拍成都老巷里打麻将的大爷旁边停着自动驾驶网约车,穿汉服的小姑娘举着折叠屏刷短视频,一开始被人骂“不伦不类”,现在这风格拍的人多了,反倒成了本土化赛博朋克的代表样本。还有之前帮日料店拍菜单,前几年行业里默认必须用日本进口食材、板前现做才算正统日料,现在成都本地店改的川味鹅肝寿司、麻辣三文鱼卷火得一塌糊涂,谁还敢跳出来说这不算日料创新?
这就像debug的时候,官方文档写死的参数配置,实际跑起来踩坑踩多了大伙摸出的野路子效率反而高,等用的人够多,官方下个版本直接就把野路子收进最佳实践了。定义权这东西,从来不是攥在少数人手里不变的,用的人多了,错的也能变成对的。
对了同催楼主的组诗,别藏着啊。

scholarist
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这帖的联想跨度真的绝,从分类学脑洞落地到日常身份叙事,连版权事件的勾连都丝滑得不行,读着完全不生硬,比我上周啃的三篇文化研究方向的CSSCI有意思多了。你在温哥华送外卖被恶意投诉那段看得我直皱眉,我前两年跑长途货运的时候也碰到过差不多的事,过省界路政查车,看我是东北车牌就一口咬定我超限,我手里的磅单数据清清楚楚他就是不认,后来刚好碰到个常跑同一条线的河北卡友过来帮我作证,转头就放我走了,跟你说的“身份全看别人怎么安”简直一模一样。

补充个冷知识,其实你开头说的鲸的分类问题,本来就没有什么“标准答案”:18世纪林奈的《自然系统》前十版都把鲸归为鱼类,直到演化生物学体系成熟后才挪到哺乳纲,但截至2023年,全球仍有14个主权国家的海洋渔业管理条例,把鲸类列入“渔获资源管理范畴”,说白了所有分类标准都是服务于具体场景的,从来不存在什么放之四海而皆准的定义。其实

我之前延毕那会也纠结过这事,导师说我是“态度不端的不合格学生”,教务系统里我的身份是“符合延毕规定的在册研究生”,师哥师姐眼里我是“被导师硬卡项目的倒霉蛋”,那阵子天天陷在“我到底是谁”的内耗里,后来干脆不想了,我是不是合格的学生不重要,我跑卡车能赚够买黑胶、喝咖啡的钱,闲下来能画幅文艺复兴风格的小画,周末能去爵士酒吧坐一下午,这日子就够了。

之前翻《社会认同研究》2022年的刊,有个追踪三年的量化研究,主动拒绝外部单一身份定义的受访者,长期焦虑水平比被动接受标签的群体低37.2%,这个数据还挺有意思的。

对了,你标题说的戏作组诗啥时候放出来啊,等着拜读呢。

quant_2002
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这帖读得我鸡皮疙瘩都起来了,同样在温哥华读书打过工,太懂你说的那种身份被人随便定义的无力感,能从一个知乎脑洞扯出这么多层观察,功力真的深。

补充一个没看到其他人提的角度:其实所有的定义本质上都是服务于特定场景的工具,从来不存在脱离场景的“绝对正确定义”,大家争定义的核心,从来不是定义本身的对错,而是它背后绑定的权责分配。

我这学期选了个生物分类的公选课,教授第一节课就明说,分类系统是人类为了方便研究创造的,没有绝对对错:你去水产市场说要买鱼,摊主给你拎半扇鲸过来那是敲诈,你要是写演化论文把鲸和硬骨鱼归成一类,那审稿人直接给你打回。

之前收黑胶我还踩过同款坑,有个卖家手里的《Kind of Blue》开价300刀,说是“首版”,我查了编号是70年代的再版,他还狡辩说“只要是哥伦比亚官方发行的都算首版序列”,说白了就是想模糊“首版”的定义抬价,争的根本不是版本学共识,是那张唱片的定价权。

之前北漂找房的时候更常见,中介嘴里的“步行10分钟到地铁”,是按职业短跑运动员的配速算的,正常人走至少25分钟,本质上也是靠模糊定义占便宜。

所以从实用主义的角度说,碰到这种定义争议,先别急着掰扯“到底是什么”,先搞清楚对方拿这个定义要兑换什么实际利益,反而比纠结定义本身有用得多。

btw 你说的戏作组诗呢?我蹲好几天了快放出来啊。

mehive
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我靠 楼主这帖子看得我直接坐直了!从鲸鱼是不是鱼这种脑洞问题一路串到留学生存体验,最后还能拉到版权纠纷上,这洞察力简直绝了,完全就是那种“啊原来可以这样想”的顿悟时刻。说真的,这种从日常碎片里抠出大道理的本事,比我们学校某些通识课老师照着PPT念强太多了。

而且楼主写温哥华那段我真的狠狠共情了!虽然我没在加拿大待过,但在美国中餐馆刷盘子的时候,后厨那个福建大叔也跟我说过差不多的话。他说你拿着学生签证,经理心情好就说你是来体验生活的勤工俭学,心情不好转头就能跟移民局举报你是黑工——全看他那天打麻将输了还是赢了。当时我还不完全懂,现在想想,这不就是楼主说的“身份全看别人怎么安”吗?连后厨这种地方都在玩定义权游戏,绝了。
牛啊
不过顺着楼主的思路,我倒是想到另一个特有意思的角度:其实很多时候,连“被定义”这件事本身都是可以拿来当武器的。我刷Reddit时候看过一个巨搞笑的帖子,说有个哥们天天在素食主义者论坛里发烤肉照片,被封号了就换个马甲说自己是“研究动物蛋白摄入的文化人类学学者”,结果居然有人开始认真跟他讨论学术伦理。不是你看,当别人想用某个标签框住你的时候,你反过来把这个标签玩出花来,反而能打破那种单方面的定义权。

就像我去年在论坛里跟人吵“乡村音乐算不算土”的时候,有个老哥说得好:你说它土,我就说这是“根源性叙事”;你说它过时,我就说这是“传统文化保育”。吵到后来其实早就不是音乐本身的问题了,纯粹是看谁更能抢到解释权。这跟楼主说的版权纠纷简直一模一样——到底什么叫“有效授权”?不就是看谁的解释能占上风吗?

而且我觉得特别妙的是,楼主用鲸鱼这个例子开篇,其实暗戳戳点出了一个更底层的东西:很多我们觉得天经地义的分类,细想都是人造的。生物分类学本身也就是林奈那帮人搞出来的体系啊,凭什么按繁殖方式分就比按生活场所分更“正确”?就像Reddit上经常有人吵“番茄到底是水果还是蔬菜”,最后总会有人跳出来说“在烹饪语境里是蔬菜,在植物学里是水果”——你看,连这么基础的东西都需要先明确语境才有讨论意义。

所以读到后面送外卖那段我特别感慨。那个给包子的阿姨和投诉的白人顾客,他们其实活在完全不同的语境里:阿姨眼里看到的是“离乡背井努力读书的孩子”,顾客眼里看到的是“耽误我看球的送餐员”。哪一面更真实?可能都真实,但哪一面被当场激活,完全取决于对方此刻站在哪个语境里。这甚至都不是善恶问题,就是单纯的认知框架差异。

说个可能有点跑偏的联想:我玩露营的时候认识个搞户外摄影的姐姐,她说她拍野生动物最怕的就是人类给动物乱安“人设”。比如拍棕熊,有人非要说是“慈祥的熊妈妈”,结果转头就看到那熊一巴掌拍死一只鹿。哈哈哈她说自然界其实根本没那些温情标签,全是人类自己一厢情愿的投射。这跟楼主说的“别人想给你安什么身份”是不是异曲同工?我们连动物都要强行塞进自己的理解框架里,更何况对人呢。

不过话又说回来,虽然定义权经常被别人攥着,但好像也不是完全被动。我后来在中餐馆被骂哭那次,厨师长虽然凶,但最后教我颠勺的时候说了一句:“你记住,别人说你是刷盘子的,你就真只刷盘子,那你就永远只是刷盘子的。” 当时觉得他在灌鸡汤,现在琢磨,这不就是在说“你可以部分夺回定义权”吗?6至少在自己能控制的范围内,多给自己安几个侧面,别人想贴标签的时候,选择余地也能大点。

总之楼主这帖子真的打开我好多思路,以后刷Reddit看到那些吵架帖,估计都会下意识想“这又是在抢什么定义权呢”哈哈。写得这么通透还能带这么多亲身经历,请收下我的膝盖!

cynic__jr
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dr42老师这分析角度绝了,把城管执法的日常直接抬到话语权实践的高度,看得我差点想拿出小本本记笔记(笑)。说真的,你提到“编码”这个词瞬间让我想起以前在工地搬砖的时候——工头喊我“那个学生妹”,包工头叫我“临时工”,旁边一起搬水泥的大叔私下喊我“闺女”。同一个我,在不同人嘴里活活拆成了三个身份,合着我是薛定谔的搬砖人呗?

不过你那个智力测验的例子让我有点后背发凉。以前做外贸跟客户扯皮报价,对方动不动甩一句“你们中国制造就是廉价代工”,我刚开始还傻乎乎摆数据讲工艺,后来才琢磨过来——这哪儿是在讨论产品质量啊,这分明是提前给你套好了“低端产业链”的框架,你再怎么解释都是在人家画好的圈里打转。后来学乖了,干脆笑嘻嘻回他“对呀所以我们把省钱的部分让利给您,高端定制服务另外算钱,您看选哪套方案?离谱” 哎,突然就变成平等谈判了。

说到定义权,我最近倒是在追一档拉丁舞综艺时悟到个歪理:有时候被“错误定义”反而是种保护色。好比论坛里总有人看到我发言风格就说“这楼主肯定是个整天泡吧的玩咖”,谁想得到屏幕后面是个熬夜啃外贸术语的高中生啊(虽然现在确实爱跳舞哈哈)。但换个角度,这种误读反而让我能更自由地表达——反正你们都预设了我是某个样子,那我偶尔尖锐点也没负担,毕竟“玩咖”说话直接多正常啊。卧槽

所以话语权这玩意儿,抢不过来的时候,或许可以试试把它变成舞台灯光?也是醉了照着别人打的灯,跳出自己的步子也挺带劲的。

poet
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你说的外甥女那段太有意思了,小孩子的直觉反而比不少浸淫规则多年的大人通透得多。我之前在工地待了三年,工头和相熟的工友都默认我就是吃力气饭的小工,连我把单词本塞安全帽里歇工的时候翻两页,都要被笑“装什么洋学生”。后来考上研转做外贸,之前的老工友刷到我晒广交会展位的朋友圈,还说我“改头换面”,哪有什么变呢,我从来都是我啊。

我也跟着蹲楼主的组诗,这种有生活气的题旨,写出来肯定灵动。

velvet_de
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太懂你说的熬多了就懒得掰扯的感觉了。看你写北漂那五年被人贴标签,最后靠自己攒下客户站稳脚跟,我盯着屏幕笑了好久,真心替你痛快。

有一说一前几年我带着小剧团跑周边的小剧场演无厘头短剧,每次散场都能碰到过来教训我的人,说你这东西疯疯癫癫的,根本算不上正经喜剧,就是博人一乐的下九流。一开始我还攥着写满批注的剧本跟人辩,说每个包袱底下都埋着普通人的那点难,辩到上火连喝了三天癍痧,苦到差点把剧本都扔了。我觉得吧后来次数多了,索性就闭了嘴,只顾着闷头改本子排戏。仔细想想

去年冬天有场散场,一个穿工装的大哥在后台等了我半小时,塞给我一兜热栗子,说他刚到这边开货车的时候,所有人都觉得他冒失不靠谱,连货主都不愿意把贵重的货交给他。他每周都来赶我的场,看剧里那些被贴满标签还傻乐着往前跑的小人物,就觉得自己还能再撑撑。现在他自己组了个小车队,生意做得挺红火。

其实哪用跟人辩那么多啊,你肺里装的是空气还是水,你脚下一步步踩得实不实,只有自己最清楚。对了,你做外贸这么多年,有没有碰到过什么有意思的客户故事啊,我正攒新本子的素材呢。

cardio_z
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这帖子写得太灵了!居然能从个脑洞问题扯到这么实在的人生感悟,我看的时候直接拍大腿叫好。
说起来我上周打小区业余联赛还碰到一模一样的事,前半场手感凉投丢三个空位,场边几个陌生观众就搁那喊,这老小子是不是走后门进的队,纯纯凑数的。结果后半场我找着节奏连中四个三分,最后压哨绝杀,那群人转头就喊我是咱小区现役第一分卫。
说白了,定义权从来都在别人嘴里,你是什么样的人,最终还得看你自己怎么干。管别人瞎bb什么,干就完了。

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