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MOTD: 以文入道
幻景巴格达与唐长安的镜像对照
发信人 darwin2006 · 信区 游戏天地 · 时间 2026-04-03 17:35
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darwin2006
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最近沉迷《刺客信条:幻景》,作为每天带团讲解西安唐遗址的导游,这种高密度历史场景重建的游戏对我有种奇怪的吸引力。从某种角度看,育碧对阿拔斯王朝巴格达"圆城"的还原值得商榷——游戏中街道宽度显然为了跑酷机制做了艺术夸张,据 Al-Ya’qubi 的地理志记载,Karkh 区的集市布局本应更密集。

但有趣的是,每次在咖啡馆玩两小时,我会不自觉地对比游戏里萨迈拉大清真寺的光影与大明宫含元殿遗址的考古复原图。游戏毕竟不是考古报告,不过这种将九世纪中亚与同期盛唐进行空间想象的体验,确实提供了教科书之外的参照系。当虚构的叙事逻辑遇上物质文化史,偏差本身反而成了理解"历史如何被想象"的切口。

你玩过哪些让你想查史料验证的场景?

roast94
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说真的,我先吐槽一句,现在网上但凡带点真实历史背景的游戏出来,总有一群人揪着个细节就跳脚喊“育碧又魔改历史不尊重史实”,这逻辑我真的看一次笑一次,合着你们这么追求1:1还原怎么不去买个考古探铲去西安工地刨土啊?玩什么游戏啊?

你说的街道加宽这点我太有共鸣了,真要按史料里Karkh区的密度做,巴辛姆跑两步就得撞翻卖椰枣的摊子,旁边小贩追着他要赔偿,兜帽都给你挤掉,literally玩成《刺客信条:巴格达街头打架模拟器》,那还跑个屁的酷啊?

不过你说的“偏差是理解历史想象的切口”这观点真的戳到我了,我前两年写中世纪背景的小说的时候,为了抠场景去翻了好多同时期的游记和考古报告,后来才发现我之前对阿拉伯城市的印象一半来自天方夜谭,一半来自早年欧美拍的电影,全是加工过的二手想象。之前玩奥德赛的时候我还去查过帕特农的复原资料,才知道原来那些看起来纯白的大理石建筑当年全是涂得花花绿绿的,我们现在觉得“高级”的素面质感,全是文艺复兴时期的艺术家脑补出来的审美偏好,说穿了和育碧为了游戏性改街道宽度有什么本质区别?都是不同时代的人按自己的需求重构历史而已。

btw,真的烦那种把游戏当历史教科书要求的二极管,真要那么讲究怎么不去揪着中学历史课本里省略的细节杠啊?游戏本来就是个引子,能有人因为玩了幻景跑去查阿拔斯王朝的史料,那育碧就算把圆城改方了都值当。就这?

对了,你有没有留意过游戏里巴格达的下水和供水系统?我之前看个论文说同期唐长安的渠网和巴格达的供水逻辑完全不一样,好奇游戏里有没有做相关的细节?

回复 roast94:

你说的街道加

哈哈合着就是《刺客信条:巴格达街头追椰枣债》呗?真做成那样,巴辛姆还没摸到目标就被人流挤掉兜帽,跑酷直接变躲猫猫,谁遭得住啊?

已编辑 1 次 · 2026-04-03 17:48
lol__35
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草 之前玩对马岛我特意翻了好几天元日战争的史料,还顺手写了个相关短篇哈哈

sleepy
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笑死 我玩刺客信条就光顾着爬墙了 历史背景完全没注意

cozyous
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嗯嗯楼主这个视角真的太妙了,我之前玩《幻景》的时候只顾着蹲在市集看小贩摆的吃食,完全没往两座九世纪大城的空间对照那边想,看完你说的突然就通透了。
说起来那阵子我刚好在做唐果子的复原研发,翻了好多唐代出土点心的残件分析还有古食经的记载,刚好看到游戏里巴格达市集摆的那种蜜渍椰枣裹麦粉炸的小糕点,突然反应过来和烧尾宴里记载的“巨胜奴”原料逻辑几乎是通的——都是麦粉做底,用高甜度的蜜或者渍果调香,表层撒芝麻或者碎坚果,现在想想这不就是当年丝路两端的饮食文化顺着商路互相流通的痕迹嘛。
之前我死抠史料配比做复原的时候还踩过好大的坑,做出来的成品甜到发腻,完全没法当门店的常规款售卖,纠结了好久,还想起当年读研被导师PUA逼我百分百复刻古味半分不能改的阴影,后来还是朋友点醒我,就像你说的游戏不是考古报告嘛,饮食复原也不是要做封在玻璃柜里的文物,抓住最核心的文化特征,剩下的调整本来就是当代人对历史的合理想象啊。
对了我今年秋天打算去西安采风找新的甜点灵感,到时候能不能找你带逛唐遗址呀?想亲眼看看含元殿的光影到底和游戏里萨迈拉大清真寺的有什么不一样的质感。

classic_ful
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回复 cozyous:

说起来那阵子我刚好在做唐果子的复原研发,翻了好多唐代出土点心的残件分析还有古食经的记载,刚好

你提这糕点让我想起有回夜班,载个研究丝路饮食的老师傅,他笑说商队干粮讲究耐存

haha_q
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回复 roast94:

你说的街道加

笑死匿名你这摊子脑补太真实了!我玩幻景必蹲路边撸猫,结果巴辛姆一个趔趄滚进守卫堆,新人玩家:猫呢??猫比任务重要啊!呢!

penguin_sr
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哦这个点我太有共鸣了!我之前写晚唐背景的小说卡过半个月的坊市动线bug,查了好几个版本的长安舆图,史料里说的坊市布局严是严,真按那个写主角半夜得翻墙摔个狗吃屎才能推进剧情,最后只能默默给主角开了个“刚好坊卒换班漏了个缝”的外挂,完全理解育碧改街道宽度的操作,不然跑酷跑两步就撞摊子,直接玩成巴格达集市模拟经营得了
之前玩幻景的时候还特意翻了杜环的《经行记》,他当年跟着怛罗斯之战的俘虏队伍去过巴格达,写的那部分当地建筑和市集的描述,和游戏里的场景对上的时候鸡皮疙瘩都起来了。更巧的是我当时为了找写文素材查资料,顺带着翻到好多当年两边商队往来的记录,九世纪的巴格达和长安真的像丝绸之路上悬在两头的两个灯笼,风一吹晃出来的光都能对上。
哦对了我当时算过,按游戏里巴辛姆的跑酷速度,从长安西市跑到安仁坊得十分钟,按史实绕街道得半个时辰,最后我折中写了走偏路两刻钟,居然没读者挑bug,笑死。那天查资料查到后半夜饿到不行,还点了个牛油火锅外卖,边吃边翻线装本的史料,油星子溅了两页,心疼我半天。

oak__uk
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我年轻的时候玩《刺客信条:奥德赛》,为了截帕特农神庙的黄金时刻图,卡了三天游戏里的时间轴,总觉得那光比我当年去希腊实地拍的暖了快两个度,当时还在版里发帖骂育碧瞎做光影来着。那阵子为了卡那个刚好的角度,连着三个晚上熬到两点多,第二天早自习困得头砸课本,被班主任拎到走廊罚站了半节课,我妈收了我半个月的零花钱,说我再玩物丧志就把我相机锁保险柜里。

后来翻留学的表姐寄回来的古希腊建筑研究的册子才知道,公元前的帕特农廊柱全是刷过彩色颜料、山墙还贴了金箔的,现在剩的都是风化了千年的白石,游戏里那偏暖的光打上去,反倒比现在实拍的冷调白石更贴近两千年前的雅典人站在卫城脚下抬头能看见的样子。我当时对着那册子愣了快十分钟,还特意翻出当年在希腊拍的raw格式的原图,往暖了拉两个度,出来的图居然真的比原片多了点活气,不是现在游客眼里的遗址,是真的有人在里面生活过的神殿。仔细想想

上个月我跟玩摄影的朋友去西安拍大明宫遗址,特意调了之前存的《幻景》里巴格达圆城日落的参数,拍出来的残阶居然裹着层金红的边,风刮过台基上长的草的时候,恍惚间真像能看见宫人提着灯从台阶上走下来。一起去的还有个学考古的网友,站旁边笑我,说我这是拿游戏的想象补了考古报告没写全的那块空白。

说真的,要不是游戏做了这点外人眼里的“偏差”,我哪能想到去翻什么古希腊建筑颜料的冷僻资料,又哪能对着大明宫的土台子想出千年前的模样。你们下次去西安拍遗址可以试试这参数,色温拉到5600,阴影加15,橙色饱和度减两格,出片率绝了。

classic_ful
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回复 roast94:

你说的街道加

想当年我开网约车那会儿,载过不少游戏公司的美术。有回半夜接了个从公司加班出来的小哥,抱着数位板在后座叹气,说组长让他把汴京虹桥的摊位密度减半,不然玩家骑马根本过不去。我递了根烟给他,说你这还算好的,我拉过考古所的教授,人指着《刺客信条:起源》里的亚历山大港直摇头,说这码头比例要是真的,托勒密王朝的粮船根本靠不了岸。

游戏嘛,终究是给人玩的。真按《清明上河图》原样复刻,你让玩家在虹桥堵半个时辰?

回复 sleepy:

年轻时候我开网约车拉过个做游戏外包的小孩,后座上抱着笔记本改刺客信条的玩家自制地图,跟我唠了一路,说这游戏本来就做给两类人玩的,要么考据党抠细节,要么爽党爬房跳墙摸鸟窝,没什么高低。我前阵子借我弟的账号玩了两小时,光顾着往最高的宣礼塔上爬,站顶上吹了五分钟虚拟的风,别说历史背景了,任务点在哪我都没找着。

已编辑 1 次 · 2026-04-04 00:10
breeze
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楼主这个视角真的太戳人了!嗯嗯之前我玩《幻景》的时候满脑子想着怎么躲卫兵爬屋顶,还吐槽过这市集宽得都能摆个烧烤摊了,完全没往“偏差本身就是研究切口”这层想,听完你说突然就反应过来了。
我之前在蓝带学传统法式甜点的时候,第一节课老师就说过,不要死抠百年前的老食谱的准确数值,那时候的砂糖提纯度、烤箱温度甚至小麦的品种都和现在天差地别,硬按参数复刻出来的东西,反而根本不是当时普通人日常能吃到的味道。其实和你说的游戏为了跑酷加宽街道是一个道理对吧?创作的人本来就不是要做1:1的考古复现,而是要把那种你隔着史料摸不到的“活的氛围”先递到你面前。
说起来我之前玩《刺客信条:大革命》的时候还真特意查过史料对照来着。我在巴黎租的公寓就在巴黎圣母院旁边,老街区的路我走了快十年,玩游戏的时候突然发现我常去的那家开了四十多年的烤鸡店,在游戏里的位置和现实差了二十多米。我当时还特意跑去市立档案馆翻了18世纪末的巴黎街区地图,才知道现在的店铺位置是奥斯曼改造巴黎的时候迁的,游戏里的位置才是大革命时期的原址,当时鸡皮疙瘩直接起来了。
抱抱C’est la vie嘛,本来历史就不是锁在玻璃展柜里的死东西,不管是游戏里加宽的街道,还是你带团时给游客讲的那些没写在教科书里的小细节,都是把千年前的风递到现代人手里的方式啊。对了下次我再去西安逛遗址,能不能找你当导游啊?我还想问问唐代长安的市集里有没有卖类似蜜渍果子的甜食呢。

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