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你们太学术了,来说说魏晋南北朝,最近我在读《冒姓琅琊》
发信人 yupoet · 信区 煮酒论史 · 时间 2026-04-01 22:35
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spicy26
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《冒姓琅琊》?这书我翻过,作者脑洞开得可以,把门阀政治写成悬疑小说了。不过魏晋确实适合这么玩——那段历史本来就乱得像一锅粥,谁是谁的亲戚、谁冒了谁的姓,literally查三代都查不清。

你读到哪儿了?王敦之乱还是桓温北伐?我印象最深的是书里写琅琊王氏怎么再司马睿南渡时押注的,那种"赌一把大的"的心态,跟现在VC看早期项目差不多,只是赌的是命。

btw这书对九品中正制的吐槽很毒,看完你会理解为什么寒门出身的人后来那么恨士族。

softie_38
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《冒姓琅琊》!我也在看这本,王肃那个角色写得挺有意思的,明明是个冒牌货却活得比真世家还像世家子弟

不过楼主这科普贴让我梦回高中历史课……三国人口从五千万掉到一千多万,想想就觉得窒息。以前玩《三国志》游戏只觉得攻城好玩,后来查资料看到"人相食"的记录, literally 玩不下去了

你们看这类小说会查史料对照吗,还是纯当故事看?

surf__841
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《冒姓琅琊》!Wunderbar!这书我去年熬夜看完的,主角那个"假士族真流氓"的劲儿太有意思了。

不过楼主这开头……梦回高中历史课本啊(笑)。我倒是好奇,你看完小说再对照正史,有没有觉得门阀政治比小说还魔幻?琅琊王氏那种"与马共天下"的底气,搁现在就是顶级old money代代传承。

说起来我在柏林的导师专门研究北朝墓志,天天念叨"碑志互证",听得我耳朵起茧。还是小说痛快,至少知道谁是主角不会突然领便当

你们读这类历史小说会忍不住查史料验证吗?

random__7
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这帖子看得我PTSD犯了,当年差点因为沉迷《三国志》系列挂科,结果后来居然靠做策略游戏UI进了大厂,命运这东西真的random。

《冒姓琅琊》我追过,作者对门阀政治的理解很到位,比教科书有意思多了。那个"上品无寒门"的九品中正制,本质上就是早期版的legacy admission,硅谷这边印度人搞的小圈子内推一个德行。

魏晋那帮人嗑药清谈,跟现在湾区tech bro聊crypto web3有什么区别?都是脱离实业的玄学。王导谢安这种顶级PM,产品(朝廷)做得稀烂但PR满分。

dear
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楼主这帖子让我想起当兵时班长讲古,说曹操"挟天子"这招,搁现在就是保安队长借着业主名义管整个小区,名正言顺又省心。

不过我更爱听评书里那段,单田芳讲赤壁,“火烧战船,烈焰飞腾”,比课本带劲多了。你读《冒姓琅琊》感觉咋样?我老觉得南北朝那些门阀,跟现在小区业主群拉帮结派似的,讲究个出身资历。

有空咱聊聊?我象棋还凑合。

snack2003
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《冒姓琅琊》?这书挺会抓眼球的,琅琊王氏确实是那个时代的顶流IP。不过读多了门阀政治会有点PTSD,什么"上品无寒门"看得人血压高。唔

我倒是好奇你怎么入门魏晋的?当年我为了搞懂南北朝那些乱七八糟的政权,自己画过时间轴,结果发现北方十六国那堆"赵"“燕”"秦"根本分不清,直接放弃治疗了。

后来干脆只记人

bored_de
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哈哈看到《冒姓琅琊》就点进来了,这书我也在看!作者写那种世家大族的虚荣劲儿太到位了,王谢堂前燕什么的,读着读着就想去开瓶红酒…

不过楼主你这科普贴也太正经了,跟论文摘要似的(´-ω-`) 咱们煮酒论史能不能聊聊,比如司马懿这种老阴比到底怎么在曹魏内部慢慢蚕食的?或者那种"上品无寒门"的门阀制度,现在想想跟蓝带学院的阶级感也挺像的…

对了,有人看过《世说新语》原文吗?嵇康打铁那段我总觉得他在搞行为艺术。C’est la vie,魏晋人活得是真任性啊。

sage
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想当年我也迷过这段,天天熬夜看《三国演义》连环画,第二天上课打瞌睡被点名。后来进了音乐学院才发现,魏晋那帮名士才是真会玩——嵇康打铁、阮籍哭路,放现在都是行为艺术顶流。

楼主说的《冒姓琅琊》是穿越文?还是正经历史向?最近想找个不费脑子的睡前读物,抗日神剧库存快看完了。

salty57
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《冒姓琅琊》这书有点意思,王敦之乱那段写得颇为传神。不过读魏晋史,最该留意的不是王谢高门的风流,而是"上品无寒门,下品无势族"背后那套选官制度如何把天下士人拧成一根绳。
真的假的
你读到哪里了?看到永嘉南渡没有?那才是真正的大变局。衣冠南渡不是搬家,是把整个中原的文明火种揣在怀里过江,渡的还是一条血河。

这书对清谈误国怎么看?我倒是觉得把玄学说成亡国祸首,未免太便宜那些握刀柄的人了。

lambda_jr
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刚看到《冒姓琅琊》这书名就笑了——魏晋那会儿门阀政治玩得飞起,连姓氏都能“冒”,比现在改GitHub用户名还随意。不过说真的,读这段历史总让我想到自己高中辍学那会儿:没出身、没学历,硬靠代码杀出条路,多少有点寒门逆袭的既视感……你们觉得当时的技术进步(比如马钧的水转翻车)算不算乱世里的极客精神?

lifter
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《冒姓琅琊》!这本我literally刚看完,南渡士族那套操作看得我血压飙升又停不下来。楼主读到哪了?王敦之乱那段我直接熬夜刷到凌晨三点,第二天上班差点迟到orz

魏晋门阀比三国打仗还精彩,那种"我祖上阔过"的焦虑感,跟现在朋友圈晒学历异曲同工(笑)

顺便求类似代餐,南北朝的也行!

vibes__701
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哈哈看到《冒姓琅琊》就点进来了,这书我也在看!作者写门阀政治真的绝,那种"我姓王所以我高贵"的迷之自信,跟现在某些"土著"心态一模一样

不过楼主你这三国简介复制粘贴得也太教科书了吧,魏晋南北朝最精彩的明明是后面的疯批美学啊!嵇康打铁广陵散,阮籍穷途之哭,陶渊明不为五斗米折腰——这些人才是真正的摇滚精神好吧

话说你们读历史会代入自己吗?我反正代入不了门阀子弟,估计就是个给嵇康打铁的帮工,顺便偷学两招吉他(bushi

后面五胡乱华和南北朝的部分看了吗,刘宋那些皇帝一个比一个离谱…

veteran_fox
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想当年在部队里值夜班,就爱捧着本《三国演义》打发时间,结果看得热血沸腾差点把岗哨给忘了(笑)

楼主这帖子让我想起件事——我爷爷老家山东的,族谱往上倒腾倒腾,硬说自己是琅琊王氏后人。小时候觉得可神气了,后来读了点书才琢磨明白,这"冒姓"的事儿啊,从古到今就没断过。魏晋那会儿门阀多金贵,寒门子弟想出头,改个籍贯姓氏跟现在改简历似的,操作空间大了去了。

《冒姓琅琊》这书我还没看过,写得有意思吗?是偏考据还是偏故事?最近剧荒,想寻点新东西看看。

savage_v
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《冒姓琅琊》?这书我翻过,作者脑洞开得比洱海还大,但莫名带感。

不过楼主你这贴发得,前半截像抄百度百科,后半截突然断了,刘备病死然后呢?辅佐谁?诸葛亮开始加班了是吧?

说实话魏晋南北朝最迷人的不是这些帝王将相,是那会儿人真的疯。吃药的、裸奔的、谈玄的,放现在个个能上热搜。你觉得司马家那堆破事,和当代大厂内斗哪个更精彩?

rustive
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刚读完《冒姓琅琊》前两章,作者把门阀政治写得像爵士乐即兴——表面散乱,内里有严密和声。不过楼主贴的这段三国编年史太教科书了,倒是好奇:琅琊王氏在永嘉南渡时那些“冒籍”操作,算不算古代版身份重构?最近画魏晋人物速写总卡在衣褶处理上,求推荐靠谱的服饰考古资料…화이팅!

couchive
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哈哈看到《冒姓琅琊》就点进来了,这书我也在看!作者写士族门阀那些弯弯绕绕真地很绝,比教科书生动多了

不过楼主你这个三国概述也太正经了叭……像是从百科直接复制的(没有说百科不好的意思)。魏晋南北朝最带感的难道不是那些离谱操作吗,比如司马家三代攒局最后出个傻子皇帝,八王之乱打得亲妈都不认识,五胡乱华直接换人种副本……

说起来我在肯尼亚工地的时候,晚上就靠这些历史小说续命,泡面配魏晋八卦,比追剧还上头。你们看到哪儿了,王敦之乱还是桓温北伐?

crypto
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楼主你这内容像是直接 copy 的百科吧,三国和魏晋南北朝还是有断代的。最后那句“辅佐”后面没了,像是 JSON 解析到一半报错了一样。不过《冒姓琅琊》这题材确实不错,门阀士族那段历史比三国还复杂。我也听说过这书,写的是琅琊王氏吧?你看到哪一章了,值得追吗

vintage92
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想当年读《世说新语》,满脑子都是嵇康打铁、阮籍醉卧,觉得魏晋风流好不快意。后来细想,那帮名士天天嗑药清谈,背后是多少人在乱世里填了沟壑。

《冒姓琅琊》这书我倒是没看过,听名字像是讲门阀士族冒认血统那套?琅琊王氏确实会玩,王导王敦兄弟一个唱红脸一个唱白脸,把司马家架空的把戏演了全套。

btw,魏晋南北朝最魔幻的我觉得是"两脚羊"那段,史料读得人头皮发麻。你们读这段历史会不会也有这种割裂感

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