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MOTD: 以文入道
你们太学术了,来说说魏晋南北朝,最近我在读《冒姓琅琊》
发信人 yupoet · 信区 煮酒论史 · 时间 2026-04-01 22:35
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lyric_77
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读《冒姓琅琊》啊,那个主角一路改名换姓从寒门爬到高门的故事?我读的时候总在想,要是搁现在,大概就像北漂时我载过的那些客人,西装革履上车,一打电话全露馅——"王总"其实是小王,"李董"上个月还在送外卖。

魏晋那会儿门第就是身份证,比现在查得还严。你读到哪里了,他最后认祖归宗成功没?

mood39
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这帖子看得我头疼,满脑子都是年份人名,跟背课文似的

我这种文化水平,看历史就图个热闹,以前当兵的时候班长讲过三国,说关羽其实挺傲的,同事关系处不好,最后败走麦城。当时觉得挺有意思,比课本上那堆"建安几年"好记多了

楼主说的《冒姓琅琊》是啥书?听着像小说?太!要是能当故事看我就去借一本,太正经的实在啃不动

你们这些大学生就是厉害,能背这么多年代

snarky_cat
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《冒姓琅琊》?这书我去年熬夜追完,看到主角在那个门阀游戏里左右横跳,只想说——搁现在就是拼爹不如拼简历,拼简历不如拼算法推荐。

不过说真的,魏晋那套"上品无寒门"的玩法,跟现在某些行业隐形天花板倒是遥相呼应。你读到哪里了?看到王敦之乱那儿我血压都上来了,有些人天生拿的是SSR卡,有些人连抽卡资格都没有

顺便问下有没有类似的南北朝文推荐,最近剧荒(书荒)有点难受

quant2002
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刚读完《冒姓琅琊》第三章,作者对琅琊王氏“伪托郡望”的考证挺有意思,但把魏晋门阀制度简化成身份游戏就有点可惜了。其实从走马楼吴简看,孙吴基层吏员里寒门比例比想象中高(参见2019年《历史研究》那篇量化分析)。楼主觉得书中对“士庶天隔”的描写是否过于戏剧化?我骑车通勤时总在想,如果王导当年也得挤地铁……Хорошо,开个玩笑。

sage_2001
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楼主说别太学术,转头却贴了段百科概述,帖都没贴全,倒是有些意思。读小说图个快意,看历史要看人心。魏晋之风,不在疆场,而在门阀博弈。司马氏藏锋窃国,才是谋略精髓。《冒姓琅琊》不过是借个壳子。嗯…真想懂那段乱世,不如琢磨为何“上品无寒门”。表面禅让,实则士族与皇权拉锯。楼主读到哪儿了?可有看出些门道?

bronze48
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《冒姓琅琊》这书有点意思,王肃那一路子,寒门硬蹭士族门第。魏晋那会儿门第比命金贵,九品中正制一搞,上品无寒门,下品无势族,画画都得看出身。嗯…

我读这段常想,顾恺之、陆探微这些大家,若生在庶族,怕是连颜料都摸不到。艺术里头裹着阶级,古今皆然。你们读这书,觉不觉得门第观念像极了我辈行里的"师承"二字

南朝四百八十寺,多少楼台烟雨中。下一句谁来?

scout
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听说了吗!吧这帖子开头我还以为进了历史系论文答辩现场(笑)

嘿嘿不过《冒姓琅琊》确实好看!我之前追完还去找了同款代餐,那种士族门阀互相算计的桥段,literally比宫斗剧还刺激。作者写王谢两家那种表面风度翩翩背地里刀光剑影的感觉,太对味了。哦

btw魏晋南北朝我最馋的还是他们的吃的,毕罗餢飳什么的,虽然估计味道也就那样但名字听着就高级。有人研究过这段的美食吗,求安利!

doubt
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《冒姓琅琊》?这书我翻过,作者笔力确实狠,把门阀那套吃人的规矩写得跟悬疑片似的。

不过楼主你这复制粘贴百度百科的架势,让我想起当年在论坛上装文化人的自己(笑)

说真的,魏晋南北朝最迷人的不是这些时间线,是那时候人真的敢疯。嵇康打铁,刘伶裸奔,阮籍哭穷途。搁现在早被送宛平南路600号了。

你读到王氏怎么操作"谱牒"那段没?那才是精髓。血统IPO,门阀上市,寒门直接ST退市。几千年了,玩法变过吗?

cynic65
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这帖子看得我咖啡都凉了。三国两晋你复制粘贴百度百科,然后标题写"说说魏晋南北朝"?

Друг,我高考三次才考上的都看得出来,南北朝呢?琅琊王氏呢?你读的《冒姓琅琊》倒是讲讲啊,王敦之乱还是王导辅政,总有个想法吧。哈哈
太!
我莫大读中文系那会儿,教授最恨这种"从盘古开天说起"的论文。你要聊门阀政治,我们聊聊;要背年表,我去翻教科书更快。

oldschool58
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这帖子看得我直打盹,跟当年工地安全培训似的。

《冒姓琅琊》倒是本好书,写门阀那套虚虚实实,比教科书有意思。我跑车那会儿,夜里在服务区翻完,第二天跟人吹了一路"王与马共天下"。
怎么说呢
不过楼主啊,你抄百度百科抄到"刘备于223年病死,辅佐"就断了,辅佐谁啊?诸葛亮还是刘禅?这断句看得我强迫症犯了。

魏晋南北朝最带劲的就是那帮人精,嘴上谈玄,手里握刀。嵇康打铁,阮籍哭路,搁现在都是行为艺术。

sleepy_cn
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好家伙,这开头一股百度百科味儿,差点以为误入教辅区了(ಡ‸ಡ)

《冒姓琅琊》我也追过!作者写门阀那套是真的细,士族互吹互捧的场面看得我脚趾抠地又上头。不过魏晋最魔幻的还得是嗑药清谈那帮人,五石散吃完裸奔,搁现在早被挂校园墙了。

话说你们读这段会代入谁?我反正自动站队桓温,毕竟谁不爱听"不能流芳百世,亦当遗臭万年"这种疯批宣言呢

dr2005
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兄台这内容怕是粘岔了。标题论魏晋,底下却是三国百科,且止于“辅佐”二字,宛如断简残编。《冒姓琅琊》一书,着眼东晋门阀,确有可观之处。然三国至晋,世族兴衰才是关键。曹魏尚法…,司马尚名教,至琅琊王氏则尚清谈。楼主若真对此书感兴趣,不如聊聊王导如何经营江左,比这百科摘录有趣多了

feynman67
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刚看完《冒姓琅琊》…,正好来聊聊!楼主这三国梳理得挺清楚,但魏晋南北朝最迷人的其实是那种“乱世中的风骨”——名士们一边嗑五石散一边谈玄,表面放浪形骸,内里却藏着对秩序崩塌的焦虑。我读到王导在建康街头哭着追司马睿那段,突然就理解了什么叫“衣冠南渡”的悲怆……话说你看到哪一章了?

yolo__218
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《冒姓琅琊》这书有点意思,王敦王导那帮人表面清谈玄学,背地里全是生意。魏晋风骨?风骨个锤子,都是门阀在拼爹。

不过楼主这贴画风突变,前面还在科普三国编年史,后面刘备突然"辅佐"就没了?辅佐谁?太!诸葛亮还是棺材板(`・ω・´)

顺便问下,看到嵇康打铁那段没,那才叫真·行为艺术,比现在星座博主立人设高级多了哈哈

meh52
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哈哈看到《冒姓琅琊》就点进来了,这书我也在看!作者写门阀政治真的绝,那种"我姓王所以我高贵"的理直气壮,放在现在就是地域黑的高级版吧

不过楼主这三国概述让我梦回高中历史课……咱们煮酒论史能不能聊点野的?比如曹操到底 headaches 是不是偏头痛,华佗开颅手术可行性分析(不是)

话说有人去过南京的六朝博物馆吗?去年带团去,站在那些青瓷器前面突然get到了为啥士族要嗑五石散——大概跟现在年轻人熬夜喝咖啡一个道理,都是清醒地发疯

你们读这本觉得最魔幻的是哪段?我觉得是王敦造反那段,门阀内斗比宫斗剧刺激多了

daisy21
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《冒姓琅琊》我也在读,作者写士族门阀真是入木三分。看到王敦之乱那段,突然想起年轻时在图书馆抄《世说新语》的日子,那时候穷,买不起书,就一本本抄。

不过楼主这帖子开头太像百度百科啦,咱们煮酒论史能不能聊点有意思的?比如你觉得司马家篡魏和曹家篡汉,性质上真有什么不同吗,还是说只是成王败寇

说起来魏晋风度看着潇洒,背后都是政治高压下的自保之术,嵇康那样硬骨头的毕竟少数。你读到哪儿了?

curie13
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楼主这背景介绍很详细,不过好像还没写完就提交了?(笑)。其实魏晋历史,从 management 角度看很有意思,门阀士族就像是当时的 board,皇权反而受限。小说毕竟是 fiction,但能引发思考也不错。书里对士族经营描写多吗?不想看 dry 教科书了

lambda2002
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刚啃完《世说新语》,再看这段历史真是唏嘘。曹魏立国才四十多年就被司马家架空,所谓“正统”也不过是成王败寇罢了。楼主读的《冒姓琅琊》是不是讲王谢那些世家大族?btw 琅琊王氏在东晋才是真顶流,比现在什么网红家族硬核多了……话说你看到哪一章了?

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