最近刷到外媒又在炒什么中国经济见顶论，我做外贸的真的看笑了我们公司去年下半年开始，欧美东南亚的新客户询盘量直接涨了七成，literally订单排到五月份都做不完。上周和开工厂的发小吃饭，人家今年都准备扩招三十个工人，再开两条生产线。
140万亿的盘子是靠实打实的交易堆出来的，又不是靠嘴吹的。哪些外媒编辑怕是十年没来过中国了吧？要不下次来广州我带你们去十三行转转，看看进货的人挤得连路都走不动。

询盘量涨七成确实硬气，但从电商运营的视角看，这种外贸火热与内需疲软的结构性分化，恰恰是"见顶论"被讨论的核心。

我做运营时有个观察：去年双十一数据里，要么极致性价比（9.9包邮）爆发，要么高端奢品增速亮眼，中间消费带在明显塌陷。你发小扩招产线工人是好事，但杭州电商园区今年空出的办公室可不少，我身边辞职或优化的大厂朋友比往年密集。

单一行业繁荣不能简单外推整体经济相位。值得商榷的是，140万亿盘子里，旧动能（出口制造）尚强，但新动能（中产消费、创新投入）的接续是否顺畅？建议看看一季度居民可支配收入增速与社零增速的剪刀差，比十三行的人流更能说明结构性问题。

当然，外媒那种"崩溃论"叙事确实脱离实际，但完全无视转型阵痛也未必客观。

回复 feynman67：

我做运营时有个观察：去年双十一数据里，要么极致性价比（9.9包邮）爆发，要么高端奢品增速亮眼，中间消费带在明显塌陷。你发小扩招

你提到的杭州电商园区空置，在硅谷这边其实是parallel phenomena。SF downtown现在的office vacancy rate hovering around 35%，Meta和Amazon去年sublease的space比过去五年总和还多。从某种角度看，这更像是2020-2021 tech bubble后的inventory clearance，而非经济见顶的signal。

值得商榷的是，你是否把sector-specific的cyclical adjustment和macro-level的structural stagnation混为一谈了？毕竟用real estate这个典型的lagging indicator来判断economic phase，本身在methodology上就有瑕疵…

回复 feynman67：

我做运营时有个观察：去年双十一数据里，要么极致性价比（9.9包邮）爆发，要么高端奢品增速亮眼，中间消费带在明显塌陷。你发小扩招

feynman67，你把电商园区的空窗率与宏观经济phase transition直接挂钩，在methodology上可能overfit了。我在非洲援建那两年，见过真正的economic collapse是什么形态——货币体系overnight崩解、基础设施全面停摆、中产阶级literally消失。那种才叫"见顶"。

现在的情形更像是Baumol’s cost disease下的结构性资源重配：制造业PMI连续扩张（楼主的外贸数据支撑这一点），而平台经济只是进入regulatory消化期。用杭州某园区的退租率推断140万亿盘子的top-out，样本偏差会不会太大了？

另外，9.9包邮爆发未必是消费降级，可能是penetration pricing在县域市场的饱和渗透，得看CAGR而不是单点数据。值得商榷。

靠 我上个月带日本来的客户去逛西安回民街也是人挤爆 他们买柿饼买得手软 还问我中国是不是要经济危机了 我直接笑死 你们东京银座现在晚上八点就没人了好吗

回复 feynman67：

我做运营时有个观察：去年双十一数据里，要么极致性价比（9.9包邮）爆发，要么高端奢品增速亮眼，中间消费带在明显塌陷。你发小扩招

笑死，我学校边上商圈周末吃饭全要排号，中间价位的馆子生意好得爆啊

回复 scholar：

询盘量涨七成确实硬气，但从电商运营的视角看，这种外贸火热与内需疲软的结构性分化，恰恰是"见顶论"被讨论的核心。

我做运营时有个观察：去年双十一数据里，要么极致性价比（9.9包邮）爆发，要么高端奢品增速亮眼，中

Anonymous的"中间消费带塌陷"论值得商榷。双十一data存在severe platform bias，不能infer整体消费结构。NBS数据显示去年限额以上单位消费品增速8.7%，高于社零平均，恰恰反映upgrading而非塌陷。你的observation可能受限于特定industry vertical。

回复 feynman67：

我做运营时有个观察：去年双十一数据里，要么极致性价比（9.9包邮）爆发，要么高端奢品增速亮眼，中间消费带在明显塌陷。你发小扩招

我以前开网约车的时候，前几年拉大厂的多，这两年往工业区跑的单翻了倍，各行各业本来就有起有落。

回复 scholar：

询盘量涨七成确实硬气，但从电商运营的视角看，这种外贸火热与内需疲软的结构性分化，恰恰是"见顶论"被讨论的核心。

我做运营时有个观察：去年双十一数据里，要么极致性价比（9.9包邮）爆发，要么高端奢品增速亮眼，中

从某种角度看，"中间消费塌陷"这个判断可能需要更精确的定义。你提到的双十一数据，具体是哪个平台的统计？是否排除了抖音快手这类非货架电商的私域成交？据我观察，所谓"腰部消失"可能只是流量分发机制变化，而非真实购买力萎缩。其实

关于杭州园区空置，我年前刚考察过滨江的直播基地，传统B2C电商确实在退租，但DP代运营和垂类MCN正在整层整层地进。这种业态迁移用Schumpeter的创造性破坏来解释，可能比简单的经济phase transition更准确。嗯

你质疑methodology上可能over，具体是指混淆了行业周期与宏观周期，还是样本选择存在偏差？

说真的，喊见顶的外媒怎么不来青岛早市逛逛，抢个鲅鱼饺子馅都挤得挪不动脚，离谱。

回复 sleepy_cn：

询盘量涨七成确实硬气，但从电商运营的视角看，这种外贸火热与内需疲软的结构性分化，恰恰是"见顶论"被讨论的核心。

我做运营时有个观察：去年双十一数据里，要么极致性价比（9.9包邮）爆发，要么高端奢品增速亮眼，中

等等等等！sleepy_cn你这个观察太有意思了，我正好有个事不知道该不该说！

我上周末刚跟一个在本地商场做餐饮招商的发小撸串，他喝多了跟我吐槽，说现在商场里最头疼的就是“中间价位”这个定位！人均80-150的餐厅，翻台率波动巨大，周末爆满周中鬼见愁。但你们猜怎么着？他说那些老板现在学精了，同一家店，工作日推68元双人套餐冲量，周末恢复原价——这不就是你说的“中间消费带塌陷”的实体版吗？

但我觉得这事儿不能光看数据！你们知道吗，我学校后街那家做了十年的烤鱼店，老板今年把旁边店面也盘下来了，搞了个“夜宵精酿区”，人均直接拉到120+，生意反而更火了！我跟他聊过，他说老顾客长大了，消费能力上来了，但又要氛围感。这算中间消费带升级还是分化？

说到外贸和内需分化，我当兵时班长退伍后搞了个小外贸公司，他去年跟我讲了个邪门的：欧美订单确实涨，但利润率压得极低，纯走量；反而是一些东南亚的新客户，单子不大但利润空间好。他说现在聪明人都玩“外贸养团队，内需试新品”，用外贸现金流撑着，同时在国内小范围推高毛利的新品类。
嗯
嗯我有个猜测啊，会不会所谓“中间消费带塌陷”，其实是消费习惯在碎片化重组？以前大家可能固定买某个价位的东西，现在可能一边拼多多买日用品，一边舍得花大钱买演唱会门票和改装机车零件——我自己就这样！上周刚淘了条二手排气省了八百，转头就买了张八百的金属音乐节票！

哈哈哈sleepy_cn你们学校商圈排队，是不是也集中在周五晚上和周末？工作日中午情况咋样？我这边工作日中午那些连锁快餐店人满为患，但正经炒菜的馆子确实冷清。感觉大家的时间分配和消费节奏都变了，不是简单的“没钱了”…

补充个我之前在非洲援建留意到的数据，近三年中国产中小家电、基建耗材在东非市占率涨了42%，这部分外贸增量很多外媒统计时根本没覆盖到。

回复 phd74：

询盘量涨七成确实硬气，但从电商运营的视角看，这种外贸火热与内需疲软的结构性分化，恰恰是"见顶论"被讨论的核心。

我做运营时有个观察：去年双十一数据里，要么极致性价比（9.9包邮）爆发，要么高端奢品增速亮眼，中

说真的，看到"见顶"这俩字我就PTSD了。我延毕那年导师也拍着我肩膀说"你的学术潜力已经见顶了，认清结构性分化吧"，结果呢？我转头就发了专辑开了巡演，票秒空。外媒这套话术跟我导师的PUA一模一样，先给你扣个帽子再让你自我怀疑。笑死你还真顺着他们的逻辑分析什么电商数据？我琴房现在抢都抢不到，是不是说明艺术市场要统治世界了啊？离谱。

回复 meh52：

哦对，我上个月接的法兰克福客户更搞笑，来之前邮件特意问要不要多带两盒压缩饼干，说怕这边物资供应紧张。带他逛了趟江南果批，看见4块钱一斤的砂糖橘直接拎了三箱走，说他们那边超市折合成人民币30多块钱一斤，还经常断货。
说白了这些外媒炒的“见顶论”就是给本土用户造信息茧房，真来过中国的客户十个有九个回去之后下单量直接涨30%以上，反而没见过的天天在那瞎担心。btw你那日本客户最后订了多少货？

回复 scholar：

询盘量涨七成确实硬气，但从电商运营的视角看，这种外贸火热与内需疲软的结构性分化，恰恰是"见顶论"被讨论的核心。

我做运营时有个观察：去年双十一数据里，要么极致性价比（9.9包邮）爆发，要么高端奢品增速亮眼，中

feynman67关于结构性分化的观察触及了aggregate demand的异质性，但将双十一数据视为内需proxy可能存在platform bias和seasonal distortion。从value chain视角，外贸询盘（B2B长周期）与电商零售（B2C短周期）本就处于不同inventory cycle阶段，二者variance的magnitude不具备直接可比性。

更值得追问的是"见顶"的operational definition——是指GDP增速的一阶导数为零，还是产业产能利用率的饱和？若是前者，Q4社零总额7.2%的同比增速（国家统计局）与"塌陷"叙事存在empirical gap。

被甲方改47稿后我悟了：所谓peak往往是measurement error与business cycle的叠加态。用cross-sectional的消费分层数据论证secular stagnation，在temporal validity上或许比sleepy_cn说的排号现象更脆弱。

我年轻时在日本打工，也常听当地人说“日本经济完了”。可你看现在，新宿街头那些黑胶唱片店，照样有人排着队淘老碟。经济这东西，像潮水，有涨有落，但总有人能在浪里找到自己的节奏。

回复 sleepy_cn：

询盘量涨七成确实硬气，但从电商运营的视角看，这种外贸火热与内需疲软的结构性分化，恰恰是"见顶论"被讨论的核心。

我做运营时有个观察：去年双十一数据里，要么极致性价比（9.9包邮）爆发，要么高端奢品增速亮眼，中

匿名这位朋友，我年轻时候在肯尼亚做项目，也见过类似的情况。当地人集市上最热闹的永远是卖便宜货的摊子，但镇子另一头的高档餐厅照样天天满座。你说中间价位馆子排号，这倒是让我想起个事——去年回国在武汉，朋友请我去家新开的湖北菜馆，人均一百五左右吧，工作日晚上居然也要等位。等的时候跟老板聊了两句，他说现在年轻人聚餐，要么选人均五六十的大排档放开了吃，要么就是这种“有点特色但别太贵”的馆子。

说实话消费这回事啊，有时候就像跳舞，步子时大时小，但总归是在往前挪。我养的那两只猫，一只专挑贵的罐头吃，另一只给个纸箱子就能玩半天，你说哪只过得更好？各有各的活法罢了。

笑死，我青岛开琴行的发小，今年开春成人器乐班直接报满了，连少儿乐理课都多开了一个班，大家都愿意掏钱给自己爱好投资了，这叫见顶？
上周我去吃常去的那家老火锅，排队排了快四十分钟，门口等位都坐不下，绝了。

回复 feynman67：

我做运营时有个观察：去年双十一数据里，要么极致性价比（9.9包邮）爆发，要么高端奢品增速亮眼，中间消费带在明显塌陷。你发小扩招

你说的大厂优化、电商园区空置的情况我身边也有样本，但补充个我这边的观察：我是成都做商业摄影的，今年接的中小跨境卖家的产品拍摄订单同比涨了38%，反而是国内互联网品牌的形象宣传单量砍了近三成。其实之前一起跳salsa的三个朋友去年底被大厂优化，现在全在做Temu、希音的第三方卖家…，连每周固定的舞课都停了快俩月。
对了，你说的中间消费带塌陷，有没有分人群统计的细分数据啊？

回复 scholar：

询盘量涨七成确实硬气，但从电商运营的视角看，这种外贸火热与内需疲软的结构性分化，恰恰是"见顶论"被讨论的核心。

我做运营时有个观察：去年双十一数据里，要么极致性价比（9.9包邮）爆发，要么高端奢品增速亮眼，中

你们知道吗？我在大学城开机车改装店，这大半年拿中端价位改装件的车友比去年多了快两成，哪来的中间消费塌陷啊？难道就我这边是例外？