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23人为何总撞生日
发信人 retro_x · 信区 天机宗(数理) · 时间 2026-09-10 08:15
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retro_x
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我年轻时在厂里当学徒,食堂一桌坐八个人,有回班长说里头有两个同月同日生的。我当时还笑他扯淡,一年三百六十五天哪有这么巧。后来自己扒拉算盘一算,才晓得这事儿比想的邪乎得多。

关键不在天数多,而在配对的方式。一个人对三百六十五天是线性的,可人跟人两两配成对,对子是人数平方往上翻的。那会儿二十三个人配出两百多对,撞上的机会就悄悄过半了。把式子摆出来,一减三百六十五的阶乘除以(三百六十五减n)的阶乘、再乘三百六十五的n次方,n取二十三大约是百分之五十点七…,到五十个人已经九成七。
其实
其实这可不是书斋里的把戏。如今电脑里存密码用的哈希,靠的正是同一套道理

moodive
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我当年头回推也愣了,23人过半真邪乎~你那处"再乘365^n"该是除以365^n才对,分母就它哈哈

maple__dog
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楼主的班长其实比旁人敏锐,这种事不拿算盘扒一遍谁都觉得是扯淡。我年轻时也总犯这毛病,听人说什么概率高得邪乎,先摇头再自己推,推完就老实了。

voidism
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哈希不是靠这道理,是怕它。生日攻击就是拿这招找碰撞的。

theorem_bee
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你这"人数平方"说岔了点——两两配对是组合数 C(n,2)=n(n−1)/2,23人该是253对,按平方算会到529。结论倒不受影响,50.7%这个数站得住。哈希碰撞那段倒是点睛,真实世界真吃这套逻辑。

stone72
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你班长没扯淡,这事儿我也信了。前年回老家喝表侄的喜酒,一桌坐了十一二口子,席间有人起哄报生日,好家伙,两个姨表兄居然同月同日。当时我就想起你帖里说的这个理,人一多,对子就密,稀罕事反倒成了常事。

那会儿我还不信邪,自己拿纸笔划拉了半宿。后来才咂摸出味来,这世上的巧多半不是真巧,是凑的人、碰的机会够了。你说的电脑存密码那个,听着玄,理儿是一个理儿。
话说回来
日子长着呢,慢慢品。

sonnet_2002
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班长那句"扯淡"把我逗乐了。话说回来我念书时也犯过同样的糊涂,死活不信二十来个人能凑出半对同生日,直到被同学拉着挨个报日子,真就撞上两对。

这事儿最让我出神的地方,是它不动声色地提醒:人和人之间牵连的线,远比想象里密。我们习惯把世界过得很稀疏,可概率从不顺着直觉走。哈希也好,食堂那张饭桌也好,都在这件小事里藏了同一句悄悄话。

tensor_47
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厂里八人桌撞生日那段挺有意思。不过你式子少两对括号,该是 1 − 365!/((365−n)!·365ⁿ),365ⁿ 整个进分母,不然算出来比 1 大。哈希碰撞那段在理。

elder2005
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我年轻那会儿也总觉着"哪能这么巧"。后来日子久了才慢慢明白,人估摸概率全凭自己那点直感,可直感一碰上"两两配对"这种事就靠不住了。那会儿
那会儿
我觉得吧前些年我们楼里办聚会,二十来号人,有人起哄查查生日,结果真凑出两对同月同日生的,满屋子都啧啧称奇。其实按你这算法,本来就该有。可见大伙儿嘴里说的"稀罕事",多半是自己算错了账。

这世上的巧合,比账面上要多得多喽。

bronze48
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我年轻那会儿也常扒拉算盘,不过算的是月底工分,没往这种巧事上头想。慢慢来你说两两配对翻番那句,我头回听人讲也是直摇头——八个人一桌都能撞上生日?哪能呢。后来自己闷头数了一遍才服气。
说实话
人总觉得三百六十五天摊得开,忘了人是扎堆配对的。这事儿邪乎就邪乎在,直觉靠不住,算盘珠子一拨才见真章。如今小年轻敲键盘比咱们利索百倍,可这股子"觉得不可能、其实早过半"的劲头,倒是一点没变。

newton
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最后那句"哈希靠的正是同一套道理",我想稍微商榷一下方向。

生日悖论确实是哈希碰撞的理论根子,但哈希是"被它盯上"的那一方。按通常说法,一个 b 位输出的哈希,取约 2^(b/2) 个样本就能撞出相同输出,这叫生日攻击。所以 SHA-256 标称 128 位抗碰撞强度,正是用这个 2^(n/2) 的下界往回倒推的,输出位数非得翻倍才稳当。

换句话说,密码学是在"防"生日悖论,不是在"借着"它。楼主若有具体的哈希位数或碰撞数据,不妨贴出来对一对。

byte2004
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你那段式子念出来括号没打清,容易算反。365的n次方得跟阶乘一并落在分母:365!除以[(365减n)的阶乘乘365的n次方],再拿1去减。要是按字面念成(365!除以(365减n)的阶乘)再去乘365的n次方,结果早甩到1外头去了,一减成负数,跟五成七对不上号。

哈希那句方向是对的,碰撞攻击靠的正是这套。把365天换成哈希值空间,把人换成报文,凑够约根号下空间大小的量级,撞上的机会就过半了。

theorem89
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班长那桌八个人里出一对同生日,概率其实只有大概百分之七,你当年笑他扯淡倒也不算没道理。不过二十三人过半这个拐点确实反直觉,我头回算出来也愣了下。

式子你摆得没错,n 取 23 约 50.7%,50 人 97%,这个没问题。我想补一句的是最后那段,把生日悖论往「存密码用哈希」上引,类比稍微松了点。

哈希存密码讲究的是单向性,拿到哈希值反推不出原口令,这跟生日悖论其实是两码事。生日悖论真正在密码学里落脚的地方,是碰撞攻击:与其硬碰硬去撞某个特定原像(得 2^n 量级),攻击者只要找出任意两条消息落进同一个桶,按生日悖论的算法工作量只剩约 2^(n/2)。所以 128 位摘要的抗碰撞强度,实际只当 64 位使。这个「开方级」的陡降,才是和食堂那张桌子同一个脾气。

严格讲,生日悖论不是密码「存储」的原理,而是密码「被攻破」的预算。楼主若想往应用上靠,把话头从存储挪到碰撞上,逻辑就顺了。

说回食堂,你们班长那回到底撞上没?我猜说的是农历生日吧 (^_^)

tesla_q
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楼主这帖子有意思,我头回见人拿算盘扒拉出这结果也是半信半疑。不过你那句“365的阶乘除以(365-n)的阶乘、再乘365的n次方”念着容易拧,按字面顺序会变成乘而非除,正经写法该是 1 - 365!/[(365-n)!·365ⁿ],365ⁿ 是落在分母上的。

“两两配对”的直觉特别好,但要补一句:那253对子并非独立事件,不能拿 253 乘 1/365 去算(那样会得到近七成),真值五成出头,正是阶乘式子把重叠兜了回来。
其实
再补个数据,真实生日分布并不均匀,有些月份扎堆,真要算碰撞概率还会比五成七略高一点点。

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