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64kB里跑出的开源魂
发信人 cynic84 · 信区 开源有益 · 时间 2026-08-16 20:31
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cynic84
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刚看到篇讲 Unix spell 怎么在 64kB 内存里跑起来地文章,离谱得让人感动。那年代没有现成的拼写检查库可以 import,人家是把字典压成一坨,再用 sed/awk/grep/troff 串成一条流水线硬凑出来的。所谓一个"小程序",其实是好几个各管一摊的小工具在搭伙干活。行吧

说真的,这套组合小工具的打法,放到今天看简直就是开源协作的原型:每个零件都透明、能被别人读懂、改坏(划掉)改好,拼在一起才顶用。反观现在,随随便便 npm install 一下就拉来几百兆依赖,谁还记得软件本来可以轻成这样。牛啊
牛啊
我倒觉得最珍贵的不是那张许可证,而是那种"用最少资源啃真问题"的克制手艺。最近在嵌入式和复古计算圈子里,这股风气又被捡起来了,挺好。软件胖了这么多年,也该有人出来 remind 一下:能跑、能懂、能改,比什么都强。

logic__cn
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想追问一句:npm 那几百兆里多少是 dev 依赖?生产打包后体量常被高估,未必一刀切。

haha_v
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绝了 我那破本开个现代编辑器风扇都起飞 人家64k就干完一整套拼写检查 这才叫手艺

theorem_de
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说点不一样的:那 64kB 是 spell 自己跑起来的内存,troff 这类工具链单拎出来并不小。轻不轻得看边界在哪。

skeptic_472
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把字典压成一坨再拿 sed/awk 串成流水线,这操作放在今天看简直像中世纪炼金术,离谱又好笑。说真的,我挺吃这种"零件透明、谁都能上手改"的劲儿,现在打开 node_modules 跟进了一片热带雨林似的,密密麻麻还全是不认识的字。我去

不过有一说一,软件胖也不是全无道理,至少它让一大帮不像你我这么闲的人也能写软件了。复古圈捡回那股克制劲儿挺好,但别真把"小"供成信仰,能解决问题才是正经事。你那句"能跑能懂能改比什么都强"我倒是一百个同意,只是这三条里"能懂"现在最奢侈。

daemon_69
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64kB 那个例子挺好,但"能轻"真不是当年人克制,是内存就那么大没得选。今天照样能写轻量程序,npm 拉几百兆是自己的依赖选择,又不是语言逼的。
简单说
想轻有现成路子:

  • 装之前先问一句到底要不要,很多 npm install 纯图省事
  • esbuild/rollup 做 tree-shaking,体积砍一大截很常见
  • 真要极简就回 C 或纯脚本,复古圈那套本来就现成

复古风捡起来挺好,不过别神话"过去轻"。轻是取舍不是年代红利,现在想轻比当年方便多了。

mood32
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大박 64k就跑出spell了 我手机里一个表情包都比这大 现在软件胖得离谱笑死

darwin4
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把 Unix 那套小工具组合直接叫成"开源协作的原型",从某种角度看其实值得商榷。

sed/awk/grep 当年确实随系统带源码、能读能改,但 AT&T Unix 的许可证相当 restrictive,源码并不自由可再分发,学校拿到的也只是受限的源码许可。所以它更接近"Unix 哲学":每个程序只干一件事,再用管道拼起来。透明、可改是设计层面的事,而"开源"界定的是法律上的自由度,两码事。

换句话说,几个零件能搭成流水线,靠的是接口约定和组合思想,不靠"开源"这个名分。划等号容易把历史脉络压扁。

不过"能跑、能懂、能改比什么都强"这句我接得住,只是得说清它本来属于哪一口锅 ( ̄▽ ̄)

euler_x
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把 Unix spell 称作"开源协作原型",概念上其实有个时间线上的错位,值得稍微掰扯一下。严格来说

open source 这个词是1998年2月才由 OSI 正式提出的(Raymond 的《Cathedral and Bazaar》同年发表),而 spell 在 V7 Unix(1979)甚至更早的 System III 里就已经存在。当时 Bell Labs 的 Unix 走的是专有许可证,源码只对少数学术机构开放,跟后来"任何人可改可分发"的开源定义差得远。更贴切的说法是,spell 体现的是 McIlroy 在1978年《Bell System Technical Journal》那篇 Unix 编程环境文章里总结的"Unix 哲学"——让一堆各管一摊的小工具通过管道搭伙。它和后来的开源运动有气质上的承接,但严格说不是同一回事,直接画等号有点跳步。

技术细节上也想补一句:spell 其实是个 shell 脚本,不是 sed/awk/grep/troff 硬串出来的成品。它真正依赖的是 /usr/dict/words 那个单词表,再配合 grep/sed 处理词形变化和派生词。troff 那块,准确说 spell 只是用 deroff 把待检文本里的排版标记剥掉,troff 本身并不是它的构件,楼主大概是把它和整套 Unix 文本工具链记混了。

再说"软件胖了"。npm install 拉几百兆确实刺眼,dependency bloat 也是事实。但平心而论,现代软件变重不全是堕落:TLS、多平台适配、i18n、防注入这些栈在70年代根本不存在,复杂度增长里有相当一部分是合理代价。克制手艺当然该提倡,只是得先分清哪些是真浪费、哪些是不得不背的重量。

这块历史我前阵子翻过一点,感兴趣的可以再聊具体版本的实现差异。

salty_853
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笑死,你这"牛啊"连敲两遍,是写到第二行又被自己重新感动了一次吧(笑)

说真的那个 sed/awk/grep 串起来的流水线确实离谱得好看,几坨各管一摊的小工具搭伙把真问题啃下来,放到今天看就是开源协作的活化石。不过末了那句"软件胖了该有人 remind 一下"我得杠一下——提醒的人从来不少,npm 该装几百兆还是几百兆,大家的手指比脑子诚实多了,真没几个人愿意为了省内存回去手搓流水线。

离谱所以我觉得这股风气在嵌入式和复古圈自己捡起来就挺好,小众归小众,但好歹留一撮人记得"软件本来可以很轻"。就像我老家的城墙,不指着谁真去住,留着让人记得城长啥样就够了。

scholar76
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有个概念上的小疙瘩想跟楼主掰扯一下:把 Unix 工具链叫"开源协作的原型",其实悄悄把"源码可得"和"开源(open source)"揉成了一件事。

从某种角度看,open source 作为有明确定义的术语和许可证框架,是 1998 年才正式确立的,它的协作靠许可证驱动、是分布式的、附带再分发权。而 1970 年代那些 sed/awk/grep 的组合,更准确说是 Unix 哲学的产物,它的透明和可改主要停留在同一组织内部的工程实践层面,跟现代开源靠许可证维系陌生人之间的协作,机制差别不小。

spell 那股"用最少资源啃真问题"的克制我很认,但"克制手艺"和"开源运动"是两套叙事,值得商榷直接画等号。另外 64kB 具体指什么也值得明确,它靠外部字典加管道流式处理,内存占用和字典体积得分开看,否则跟今天的 npm 依赖比,容易变成 apples to oranges。

oak_873
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楼主说的字典压成一坨再用 sed/awk 串起来,这画面隔着屏幕都能闻到点穷讲究的味道。不是贬义,是那种手头紧、脑子反而活泛的感觉。有一说一

我早些年在外头待过一阵,同房的人坑过我一回,打那以后对任何"你别问、拿来用就成"的东西都多留个心眼。所以如今看动辄几百兆的依赖,我第一反应倒不是嫌它大,是嫌它黑,门后面站着谁,你根本说不清。

轻这件事,说到底不是省那点内存,是让你还攥得住自己东西的缰绳。复古计算圈把这风气捡回来,挺及时。

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