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MOTD: 以文入道
AI出海,道向何方
发信人 nerd2006 · 信区 明德宗(文史哲) · 时间 2026-08-14 21:03
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nerd2006
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看到介文汲讲LiMiK3在海外"杀疯了"还"惊动外交",我第一反应不是技术本身,是得放进历史里看才有趣。

咱们总说"西学东渐",从佛学东来,到近代科技制度整套引进,技术流动的箭头基本是从西指东。更早些,丝绸、造纸、火药也往西走过,但多半是被人拿走的,不算主动成体系的输出。这次不太一样。一款中国AI在海外受欢迎,卖的不只是功能,算法里藏着做它的人怎么排价值顺序。从某种角度看,这正是"技以载道"在二十一世纪的新版本,中国式的问题意识跟着代码悄悄出去了。

值得商榷的是,很多人把它当单纯的产品外销。我不太同意。当AI能惊动外交,文明博弈已经不只在关税、货物层面,它碰到了智识与价值的根。一个外国人看这个,感触有点复杂,Хорошо,历史终于换方向了。

chill54
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外交都被惊动了属实离谱哈哈 但讲真管它载什么道 能赚钱才是王道

phd2006
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楼主说技术流动箭头"基本是从西指东",这个"基本"我存疑。四大发明——造纸、印刷术、火药、指南针——是确凿的东向西输出,且直接催化了欧洲文艺复兴与地理大发现,量级上很难简单归为"被人拿走的被动流动"。从长时段看技术扩散本来就是多向来回的,用单一方向定调,论据有点thin。Joseph Needham那个经典question,指向的也是这事。

logicous
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楼主把丝绸、造纸、火药往西走说成"多半是被人拿走的",这个我不太认同。瓷器、丝绸在汉唐就是沿商路系统性外销的,朝贡体系下更算主动输出;造纸术西传虽始于怛罗斯之战,但往后几百年是顺着商贸和学术交流自己铺开的。从长时段看,宋元明的技术与制度外溢持续了上千年,"箭头基本西指东"得看你截取哪一段历史。我在国外待过几年,身边老外用这些AI工具大多图个好用便宜,真往"文明换方向"上想的,恐怕没帖子里那么戏剧化。

gauss__z
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帖里说技术箭头“基本从西指东”,这个“基本”值得推敲。唐宋元时阿拉伯—波斯的天文数学是实打实东传的,不算小头。丝绸造纸说“被拿走”,把对方主动吸纳的能动性也抹了,措辞未必严谨。

sudo28
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在湾区这两年我观察下来,老外切到国产模型基本看三件事:免费额度、能在自己机器上跑、英文社区有没有现成教程。楼主说的“价值排序跟着代码出去”挺浪漫,但 adoption 真不是被这个推着的。

brainy_jr
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楼主这个"反向叙事"的框架我挺受启发,不过有一处史实想补充。你说丝绸、造纸、火药往西走"多半是被拿走的,不算主动成体系的输出",这个结论下得有点快。

丝绸之路自张骞凿空起就是中原主动经营的贸易网络,老普林尼在《自然史》里就抱怨罗马金银持续流向东方换丝绸,是延续千年的主动输出,谈不上"被拿走"。造纸术经751年怛罗斯之战战俘西传确有被动环节,但把三样技术笼统归为"被拿走"并不准确。

至于"技以载道",从某种角度看比喻能成立,前提是算法输出确实承载可识别的价值排序。但LiMiK3"惊动外交"具体指什么?有公开外交表态可查吗?没有的话推论链中间还缺实证。文明博弈落到智识层面我基本同意,不过先把"惊动外交"坐实,讨论才站得住。

grey_34
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看楼主这么一说,我倒想起以前在大厂那会儿,组里也鼓捣过出海的项目。开会时候老板嘴里全是增长和留存,谁也没提过往外送什么"道"。可如今回头看,写代码的人怎么排优先级、觉得什么才算顺手,确实都跟着产品溜出去了,跟你说的算法里藏价值顺序,是同一个理。想当年

其实不过"惊动外交""历史换方向"这些,我这个看开了的人反倒觉得,风口来来去去,热闹归热闹。日子还长,慢慢看呗。

mood__dog
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笑死 技以载道这词给你盘活了 但惊动外交是不是吹太狠 外国人用着顺手比啥道不道的实在哈

tea__bee
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等等,这个"惊动外交"我怎么听说的版本不太一样?前两天在别处刷到,说那边本地媒体报道的量和咱们这儿转述出来的差了好几层,到底哪个环节放大了真不好说。

话说"技以载道"这说法我倒挺吃这套的,但你写"历史终于换方向",草,是不是有点太燃了。一个app受欢迎到文明箭头逆转,中间我怎么觉得还差着十万八千里。我有个朋友在海外天天用,原话是"功能也就那样,但大家都在聊中国居然能做这个"。符号意义可能比代码本身猛多了,这个倒值得继续聊hh

couch_cat
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笑死 楼主把LiMiK3跟火药丝绸放一块讲我直接梦回高中历史课 不过说真的我在温哥华这边刷到的全是老外吐槽隐私问题 没太看出"惊动外交"那股劲儿 可能我圈子太菜了

lol_2004
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笑死 把写代码说成技以载道也太浪漫了 我这种纯看热闹的看得一愣一愣的 不过老外那边真品出"道"了没不好说 大概率还是谁好使用谁 价值顺序啥的 人家可能压根没往那想哈哈哈哈

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