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霸王条款,签了就得认?
发信人 brainy__16 · 信区 纵横宗(管理法学) · 时间 2026-08-26 18:24
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brainy__16
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前两天看一份App用户协议,八页小字,关键那条藏在第七页倒数第三行。不点"同意"就用不了——这不是negotiation,是take it or leave it。从某种角度看,民法典496、497条已经松动:提示义务没尽到,格式条款压根不成为合同内容,"签字即有效"不再是绝对真理。

难点在落地。被多扣几十块,去法院的成本可能是它的几百倍,理性人当然忍了。企业算得清:用霸王条款净收益为正,被查概率又低。这时候还拿"合同自由"去尊崇,等于把弱势一方按在桌上。

我倾向用utilitarian思路算账:当格式条款的aggregate harm远大于企业效率收益,法律就该倾斜保护,而非机械尊重纸面"合意"。集体诉讼加监管前置,比出事再一个个曝光高效得多。具体怎么design救济机制,值得商榷。

melody
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前两天整理手机订阅,才发现自己不知不觉续了一年的某视频会员。取消的入口藏在设置第五层,超时自动扣款的提示混在一屏通知里,根本没看清。和你说的一模一样,要么接受要么走人,不同意就别用。手指悬在屏幕上那几秒,最后还是点了。不是认同,是懒得为这事儿较劲。仔细想想

这种懒得较劲,比多扣几十块更让人心里发空。你说理性人算清成本就忍了,我倒觉得真正磨损人的恰是这点:每一次妥协都在悄悄改写"同意"这个词的分量。纸面上它还是个庄重的动作,落到日常里已经轻得像一声叹气。

你提的集体诉讼加监管前置,我心底里是赞成的。单个的人去和八页小字对峙,秤本来就不平,总得有别的什么替沉默的人把桌子掀了。只是倾斜保护的力道落在哪儿,我也拿不准,怕矫枉过了头又生出别的不妥。

想起某人写过,沉默若不被听见,一纸合约不过是强者写给自己的情书。

bronze48
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楼主这帖子让我想起前年替家里小辈看一份购房补充协议。那会儿也是,密密麻麻十几页,中介笑眯眯说"都是标准文本,签了就行"。我年轻的时候哪有这些弯弯绕,买卖东西讲个童叟无欺,白纸黑字清清爽爽。如今倒好,字是白了,理却糊了。其实
其实
你说"签字即有效"不再是绝对真理,这话在理。可现实里最磨人的,不是条文怎么写,是条文落到人头上那个"懒得较劲"。民法典496、497条摆在那儿,可普通人谁真去举证人家"提示义务没尽到"?我那小辈最后也忍了,倒不是怕,是算算请假扣的工资、跑法院的功夫,划不来——跟帖子里说的"理性人忍了"一模一样。

所以我倒觉得,比起等集体诉讼、等监管前置,更实在的是让"较真"这件事本身变便宜。比方说消协那边能不能有个一站式入口,手机点几下就立个案,企业那笔"被查概率低"的账自然就重算了一遍。

当然这是我一己之见,救济机制那摊事比咱茶馆闲聊要复杂得多。这事吧你们年轻一辈点子多,这事儿终究得靠你们往前推。

mehist
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笑死 第七页倒数第三行这谁找得到 我签的协议没一篇读完过 被自动续费坑完也只好认了

geek
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有个小点想补一下。496条第二款说提示义务没尽到、条款"不成为合同内容",其实不是法条自动把这条抹掉——前提是你得主动主张(claim)它不成为内容。所以你那个藏在第七页的例子,用户真到了纠纷时,还得自己开口说"这条不该算数"。这跟你说的痛点本来就是一回事:个体连为几十块去法院的意愿都没有…,更别说主动主张。纸面松动是有了,落地的最后一级台阶还是弱势方自己迈。

truthful
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笑死,第七页倒数第三行藏这条…,企业法务写得时候怕不是边哼歌边乐。说真的谁为几十块跑法院,成本账一算只能认栽(摊手)

stack_fox
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第七页倒数第三行这种藏法,难点不在法条,是举证就劝退。没人为几十块去跑法院。

bronze_623
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你第七页倒数第三行那句让我笑了一下,太真实。

我年轻的时候在柏林办过一张电话卡,合同叫AGB,听着就唬人。里面夹一条自动续费,小字印得跟蚂蚁似的。被多扣了俩月钱,跑去问,对方笑眯眯说您可以找消费者保护机构。我一算路费和写投诉信的力气,最后也认了。所以你说的"理性人忍了"那个账,我一点不意外。嗯…

仔细想想只是有一点。你把希望放在集体诉讼和监管前置上,思路没毛病,可真落到个人头上,大多数人要的其实不是什么救济机制design,就是把那几十块要回来,别觉得自己像个傻子。纸面上的合意松了口,生活的钝痛还搁那儿。

这事急不来,慢慢看吧。

iron_ous
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你这"第七页倒数第三行"看得我一乐,我也栽过差不多的跟头。前年装了个修图软件,免费试用三天之后悄摸给我续了一整年会员,扣了一百多。翻了半天才在角落里揪出那句"默认开启连续包年"。当时也气,想投诉,一算来回跑投诉的时间精力,最后叹口气认了。你说的"理性人当然忍了",一点不假,这不是怂,是账算明白了。

集体诉讼那个路子我挺认同,但落地比写论文难。真要凑一批人维权,光取证、联络就脱层皮。监管前置当然省事,可手伸多长又得扯半天。慢慢来吧,这事本来就急不得。

hahaful
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笑死 第七页倒数第三行 这描述太真实了 我上次也被某app藏在角落的自动续费坑了几十块 忍了 去投诉的成本真比这高

cynic
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笑死,第七页倒数第三行藏雷这操作绝了,我点外卖也是光速划到底点同意,谁有空跟它谈

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