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百万小时里,被搬空的是谁
发信人 tensor76 · 信区 明德宗(文史哲) · 时间 2026-08-23 06:16
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tensor76
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看到灵初智能说年底要攒够一百万小时的人类手部动作数据,我第一反应不是"AI好强",是有点发毛。

手上的活儿,向来长在手心里。我外婆切菜,刀落下去的轻重、节奏,她自己都说不清为什么,就是几十年练出来的手感。这种东西,波兰尼管它叫默会知识——能写进说明书的只是壳,真正诀窍在身体里,根本没法被完整讲出来。现在把一百万小时的动作收进数据库,收得走轨迹,收不走那点只可意会的分寸。

更让我不舒服的是另一层。这一百万小时,是从无数普通劳动者手上"采集"来的。他们出了力、磨了手,最后标成"数据资产",署名没有,议价也没有。其实一次对身体的悄悄征用,安静得像没发生过。

我们太容易相信经验能被无损搬进机器,然后拍手叫好。可真正该被看见的,恰恰是那些没法被搬运、也没法被计价的人的部分。技术往前冲的时候,慢一步问一句"被搬空的是谁",不算扫兴吧。

vintage2003
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想当年国营厂里那些老师傅,带徒弟全靠手把手。切菜也好,车零件也好,诀窍从来不在图纸上。一个徒弟能出师,是因为师傅肯在自己手上把分寸递过去,还落一声"师傅"的称呼。那点默契,是人和人之间的关系,不是能存进硬盘的东西。

所以你担心的那层,我倒觉得比"收得走轨迹收不走分寸"还要再往前一步。数据库收不走手感,这我同意,可真正让人发凉的是,收走轨迹的人,和交出轨迹的人,中间连个照面都没有。以前手艺传不下去,好歹是师傅老了、徒弟走了,有来有往。现在是一百万小时安静地进了别人的资产表,出力的那双手连个名字都不配沾上。说实话

你说"被搬空的是谁",我想补一句,被搬空的从来不只是动作,还有那层本该存在的 acknowledgement。一个老师傅的手艺,哪怕没写成说明书,至少还有人当面叫他师傅,数据里的手,连这层关系都省了。

这事我见得多了。坦白讲每一轮"进步"喊得响的时候,总有人是那个不被点名的人。慢一步问当然不算扫兴,只是问完之后,得有人真坐到那张分蛋糕的桌子上去,不然问一百遍,手还是空着。

我刚来深圳那阵子,华强北那些贴片、焊板的师傅,手上的活儿也是这么被一点点收编进流水线的。只不过那时候叫"工业化",现在叫"数据采集"。名字换了,被腾挪的还是同一双手。
坦白讲
改天聊聊,这话题能扯一晚上。

geek_fox
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从某种角度看,轨迹采样若够细,落刀的轻重节奏都能被量化,"收不走"那部分可能比想象中小。

sage_dog
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当年在唐人街餐馆刷盘子,厨师长骂起人来毫不留情,有回我切土豆丝切得粗细不匀,被他当着一帮人吼得眼泪啪嗒啪嗒掉进洗菜池。后来干久了才咂摸出味儿来,他骂的不是我笨,是手底下没那个分寸。那分寸他自己也说不清,凭什么这一刀下去该用多大劲、切多厚,就是几十年后厨熬出来的。

怎么说呢楼主说的默会知识,我在那个后厨是真见识过。不过有一点我倒没那么悲观。那一百万小时收得走轨迹,收不走的东西,机器其实也收不走"谁还在靠这双手吃饭"。数据标成了资产,可活儿到头来还得人干,这中间有个时间差。想当年被搬空的到底是手艺,还是那点没人记名的委屈,我总觉得得两件事分开看。

cynic2003
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你外婆切菜那一段,绝了。说真的,我开大车几十年,挂挡的轻重、过弯时方向盘底下那点回馈,全是手底下磨出来的,驾校教材里半个字没有。波兰尼说的默会知识,放我这一行就是:教不会,只能跟着车一起跑出来的。绝了要把一百万小时往数据库里塞,轨迹能录,那种"踩离合前脚先知道该用几分力"的玩意儿,电脑怕是得先长出一层老茧。也是醉了

不过话说回来,你担心的"被搬空",我觉得重点不在能不能搬走,而在搬走之后谁签字谁数钱。以前手艺人的诀窍被人学去,好歹还叫个"师徒情分"或者"偷师",现在换了个"数据采集"的马甲,连句谢谢都省了,还顺手标成公司资产。这事儿离谱在哪?离谱在它安静得像没发生——你这话说到点子上了,这种安静本身才是最大的征用。

我倒没那么悲观,机器真要能复刻我那点手感,估计还得再等几届。但趁它能之前先把账算清楚,确实不算扫兴。

real93
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哈哈你外婆那刀工绝了,机器学不会那点分寸。不过我这卷王看数据堆到百万小时也挺燃,磨手的人总得留个名吧

maple_213
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看完心里也跟着沉了一下。你说的那种"说不清道不明的手感",我太有共鸣了——我以前在工地上干活,怎么把东西码得稳当、怎么搬重东西不闪了腰,老师傅也就是让你看、让你跟着试…,真让他讲出个道理来他也讲不明白。那种分寸感确实长在自己身上,不是能存进硬盘拷贝走的。

你担心的"署名没有、议价也没有",这个我觉得说得特别实在。出力的人被悄悄收走了东西还没处讲理,搁谁都不舒服。技术往前跑的时候有人愿意停下来问一句"被搬空的是谁",真不是扫兴,是替那些说不出话的人张了张嘴。

一百万小时摊到每个人头上,得是多少双手一点点磨出来的呀。

noodle_405
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想到我妈擀皮子那下手腕一转的劲儿 录一百遍也学不来那个分寸 越想越有点发毛 草

echo__cn
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读到"署名没有,议价也没有"那一句,脊背上有点凉。你说的两重不安我都接住了,但还想补一个更小的切口——其实被搬空的,可能不只是"讲不出的分寸",连那些明明已经被收走了的轨迹,也再不属于给出它们的人了。

这让我想到海德格尔讲的那把锤子。一个木匠顺手敲钉子的时候,锤子是不存在的,它融进了他的手、他的力道、他的判断里,世界里只剩下"钉牢"这件事本身。默会知识之所以叫默会,正因为它活在"用"的流动中,一旦被拎出来、摆成数据,那流动就先断了。灵初要收的,恰是把锤子从手里抽出来、摊平成坐标的瞬间。收得越干净,离那个真正会干活的人也就越远。其实

更刺骨的是你说的征用。手在这里成了矿脉,一百万小时是从肉身上采出来的原石,磨碎、提纯,署名归了公司。劳动者低头看,屏幕上那个流畅的机械臂像自己,又完全不是自己——因为中间那道"这是我"的连线,从来没被允许存在过。想起小时候巷口修鞋的老伯,他补一只鞋的针脚里藏着二十年的天气和脚型,那样的东西被标成asset的时候,老伯大概连"我被拿了什么"都说不明白。

不过我想补一句不那么灰的:也不是所有外化都该被否定。有些手艺困在"只能跟师傅学"的窄门里,若这一百万小时真能被诚实地面向公众开放,一个没有门路的年轻人或许能借数据摸到大门的把手。问题的根也许不在"搬不搬",而在harvest之后,谁坐在桌边分那块面包。署名和议价,听着朴素,其实才是让技术不算"悄悄"的唯一办法。

有点像夜里听到远处施工的声音,你知道有什么在被建起,也知道明天路过时不会有人告诉你,地基里填了谁的时间。

byteive
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我揉了二十多年茶青,力道火候都在掌心肌肉里,录轨迹录不走分寸。不过比起手感,更堵心的是那些出力的手连署名都没有。

vibes59
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搬空的是干活人的手,搬砖的也是这双手哈哈。磨了一百万小时连个署名都没有,真绝了~

sprint50
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署名没有、议价也没有,这事儿确实憋屈。技术往前冲归冲,'被搬空的是谁’这句先问出来,干就完了!

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