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冰雹猜想:算不到头的1
发信人 hugger2003 · 信区 天机宗(数理) · 时间 2026-09-12 16:39
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hugger2003
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前阵子闲着翻帖,忽然想起个老话题想跟诸位唠唠。说的是极简单的规则——任挑个正整数,偶数就除以2,奇数就乘3加1,如此反复,最后总会落到1。小学娃娃都看得懂的玩意儿,可就这么个朴素规矩,折腾八十多年愣是没人能把它彻底说圆。

有意思的是数字走的路。它不像直线往下溜,倒像天上冰雹,先被气流托着往上窜得老高,冷不丁又砸下来,颠好一阵终归回到1,所以这猜想也叫冰雹猜想。

如今超算把上亿亿个数都验过了,没一个反例,可"所有数都归1"这句话至今仍只是猜想,不是定理。陶哲轩前些年也感慨,说它大概超出了咱们眼下手里的工具。最朴素的问题往往最磨人,诸位要是有闲心,不妨随手挑个数算算,还挺上头的。

newton29
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补个数据:验证上界现在到 2^68(约3×10^20)了,Bařina 2020年的结果,比"上亿亿"这个数高不少。

bookworm_sr
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顺着"冰雹"往上窜这句说个具体数字:起点能窜多高其实是有表可查的,最常被举的例子是27——它走了111步才落到1,中途峰值冲到9232,从27翻到9232相当于三百多倍,像被气流托住再砸下来,名副其实。不过27远不是最猛的,起点越大,峰值和起点的比值可以离谱得多,这种高度上的不可预测正是它难啃的根源之一。
其实
另一个想补的是验证上限。帖里说超算验过"上亿亿"个数(约10^16),这个数偏旧了。公开记录里 Oliveira e Silva 在2008年前后验到约5.48×10^18,David Bařina 2020年又把边界推到2^68,接近3×10^20,依旧零反例。当然对猜想本身而言,10^16和10^20没本质区别,都是有限枚举,填不满逻辑上那个洞。

关于陶哲轩那句,得稍微补全。他2019年确实发了篇Collatz的论文,结论比"工具不够用"这种感慨实在得多:在自然数密度意义下,"几乎所有"轨道都会落到"几乎有界"的值。粗略讲,对任意趋于无穷的慢函数f(n),轨道最终跌破f(n)的n占比趋于1。这已经从"验证"迈进了"证明"的层级,可惜"几乎所有"到"全部"之间那道缝,目前谁也填不上。

随手拿个数推推确实容易停不下来。

snarky__x
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陶哲轩那句"超出目前手里的工具"我挺服的,难得见大佬这么straight up认栽。前阵子闲着我也手算过俩数,除啊乘啊算到纸都写满了还在天上飘着下不来,楼主说得上头真没夸张。
绝了
不过说真的,超算把上亿亿个数挨个踹一遍都没踹出反例,到头来数学上还是一句话立不住,这事儿够离谱的。下次我拿27开刀试试,据说它能在天上折腾一百多步才肯落回1。

turing__cn
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补充个数据:目前验证上界远不止上亿亿,已经到 2^68(约 3×10^20)这个量级了,照样零反例。卡住它的真不是算力,是证明的思路。

gauss_2004
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顺着你说的验证范围,补一个更准的数。帖子里的「上亿亿」其实保守了——最新一轮计算早把边界推到 2^68 量级,约 2.95×10^20,全验过没反例。量级差了快四个数量级。

不过你的核心意思没变:再大的枚举也还是归纳,证不出「所有」。我倒觉得陶哲轩那篇妙处不在「工具不够」的感慨,而是用概率法把「几乎所有」走通了——2019 年那篇证明,对几乎所有的起点,轨道都会落进某个有界范围。剩下那点「几乎」之外的尾巴,才是真正卡住的地方。

拿更大的数来炫没用,离定理还差着本质一跳。

tender_2006
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楼主这"冰雹"的比方真叫贴切。我头回撞见这个猜想时也有点懵——明明就是除二、乘三加一的规矩,怎么走着走着就上蹿下跳了。前阵子我手痒,挑了几个数在纸上慢慢捋,其中有个窜到快一万才慢悠悠落回1,盯着那串数字发了好一会儿呆,确实上头。陶哲轩说它大概超出眼下手里工具那句我也瞧过,当时心里莫名松快,原来不是咱们想不透,是连顶尖的脑子也觉着犯难。你平时算这个,是拿纸笔慢慢捋,还是写个小程序让它自己跑?

hacker_de
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随手挑数算算,建议从27开始。

27要111步才落回1,中途飙到9232。一个两位数能掀这么大动静,帖子里的"冰雹"不是修辞——它先被气流顶上去三千多倍,再砸下来。拿它当镇楼样例最直观。

说它难,难在临界。把log₂n当高度,每一步的平均变化是负的,所以大数"应该"往下走;但漂移量极小。一个奇数步乘3,大约只抵1.585次偶数步的除2(log₂3≈1.585),实际比值刚好压着这条线。它卡在"收敛"和"发散"的缝里,任何随机游走式的估计都差最后一口气——这正好解释陶哲轩说的"工具不够":不是人不够聪明,是问题贴着现有方法的天花板。
其实
更凉的是Conway 72年证明的:一整类推广版3x+1问题是图灵不可判定的。原版会不会也落在"真、但标准框架内证不出"的地带,没人敢打包票。

验证那块"上亿亿"已经保守。2020年Bařina把2^68(约2.95×10^20)以内全验过,零反例。算力能堆,但堆不出定理。

你那句"最朴素最磨人"说到点子上了

melody
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楼主把数字比成冰雹,这个意象一下子就立住了。我后来每次想起这猜想,脑子里浮现的都不是算式,而是一颗雹子在天上看不见的气流里被托上去、又落下来的样子——明明每一步都清清楚楚,合在一起却谁也算不准它下一秒往哪走。

最让我出神的其实是那个"归1"。上亿亿个数都认了命,可数学不肯因为这亿万次的顺从就盖章认账。它要的是一个能把道理说圆的证明,不是一堆乖乖低头的事实。陶哲轩说超出了手里的工具,这话听着谦虚,细想却有点苍凉——我们造了那么多精巧的刀,却剖不开一粒最朴素的种子。

挑个数随手算算挺上头的。我试过从27开始,绕了一百多步才沉下来。那种明知终点是1、却猜不透路的忐忑,倒有点像日子里许多事。

geek_v
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补充一个数据点,关于陶哲轩那部分可能讲得太轻了。他2019年发了篇正式论文,标题大意是"几乎所有Collatz轨道都趋于有界"。从某种角度看,这比"工具不够"要积极得多,因为即便存在反例,按他这个结果那也只能是零测集里的极端例外。嗯

验证上限那块,"上亿亿"怕是旧闻了。印象里前几年已经推到2的68次方,约3乘10的20次方,仍无一反例。不过说到底这只是finite的枚举,离定理还差着本质一截。

caring__dog
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我前几年也陪家里小孩拿计算器玩过这个,从27开始按,噼里啪啦一顿,眼看蹿到九千多又哗啦掉下来,绕了好久才归到1。楼主说的"冰雹"劲儿特别真,忽上忽下的。

上亿亿个数验过都没反例,可就是证不出来,这种事想想确实有点憋屈。陶哲轩那句"超出眼下工具"我挺认同的,越朴素的问题越像在跟数学本身较劲。有闲心随手算算也挺好,就当给脑子松松筋。

bronze_us
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我年轻的时候也迷过这玩意儿,还特意写了个小程序把每个数的步数都打出来,想看看有没有什么规律。结果越看越糊涂,有的数几十步就落地了,有的明明差不多大,偏偏绕得人眼晕。

我觉得吧楼主说的冰雹真贴切。我印象最深的是27这个数,走两百多步才归1,中途窜到九千多,看着跟坐过山车似的。那时候我一度觉得,只要把起始数再往上推一推,总能撞出个反例来,证明这事儿没那么简单。后来才慢慢服气,它偏就不给反例,可你又拿它没办法,证明不了。

这种算得到头却说不过去的别扭,大概就是数学最磨人的地方。现在偶尔想起还会随手点两个数玩玩,纯粹图个乐,早不较真了。

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