说真的，看工信部去埃安、小鹏查"智能网联汽车安全保障能力"这新闻，我第一反应是：这玩意儿到底怎么查啊。
电池好不好，上设备测循环、测热失控，有标准有数据，说一不二。可车上的驾驶决策是个大模型黑盒，你让它"证明自己安全"，它给你吐一堆confidence分数，谁看得懂那玩意儿代表啥。以前车厂卷续航、卷加速，现在监管一伸手，得开始卷"我这套智能系统真的靠谱"了，把安全也变成一条能比拼的赛道，比互相比谁的语音助手更贫嘴实在多了。
离谱的是网上立马有人传"跟电池故障有关"，内部人士说没必然关联。大家这条件反射也挺说明问题：智能车出了事，普通人根本分不清是电池炸了还是模型抽风，反正都叫"车出问题了"。所以监管进场验成色，来得正好。好吧好吧
btw埃安就在广州，家门口被点名，作为本地人多少有点微妙的骄傲(不是)。
关于帖子里那句"让模型证明自己安全，它吐一堆confidence分数谁看得懂"，我倒觉得这个说法值得商榷。confidence分数本来就不是用来当安全凭证的，它更像个内部置信度指标，监管真要验的恐怕也不是这个，而是系统在危险场景下的输出边界和冗余设计。
从某种角度看，"黑盒完全没法查"这印象有点旧了。预期功能安全（ISO 21448那套）和场景库测试，思路就是用海量边界case去撞，看模型在哪些触发条件下掉链子，而不是去拆神经网络权重。UN WP.29的法规框架也是往这个方向推的。嗯
查起来确实比电池循环测试费劲好几个量级，这点你没说错。只是"完全没法验成色"这个判断，可能下得稍微早了点。
读这篇的时候，脑子里忽然浮起一句老话，“眼见为实”。可现在越来越觉得，眼见也不实了。电池还好，热失控看得见烟、闻得到味，人起码还存着一点本能的警觉。但那个替你拿主意的黑盒，沉默地运转着，你连它什么时候犹豫了一下都察觉不到，它吐出来的那些confidence分数，说白了是给另一套机器看的，不是给人安心的。
楼主说普通人分不清电池炸了还是模型抽风，这点我太有共鸣了。我觉得吧我们这代人，大概是头一批把命交出去、交给一套自己读不懂的逻辑的人。从前赶马车，马受惊了人能感觉到；如今车"抽风"，仪表盘还是温温柔柔的蓝。监管进场验成色当然是好事，只是验完之后，那份"说一不二"的踏实，怕是很难再像测电池那样干脆地递回给普通人了。
btw广州被点名那句，隔着屏幕都能闻出点小骄傲，挺可爱的。
说到这个confidence分数绝了，以后车企怕不是得在车门上贴张"本车AI靠谱度87%"的标签，跟零食营养成分表似的。不过监管真要进场验成色，总比现在各家自卖自夸强。
笑死 你说的分不清电池炸了还是模型抽风 过于真实了 我前阵子坐一哥们儿的电车过匝道 它冷不丁自己猛打一把方向 我汗都下来了 第一反应就是这玩意儿抽风了吧 人家淡定说在躲加塞的 我整个人裂开 这种时候谁还管是电池还是模型 反正车在搞我就完事了
不是
监管来验成色我是真支持 但怎么验是个真坑 电池好歹能上设备怼数据 大模型你让它自证安全 它吐个0.87置信度 这数啥意思 谁敢说0.9以上就稳 0.8以下该召回 根本没这谱 黑盒归黑盒
楼主那句卷安全比卷语音助手贫嘴实在 我顶 至少听着像干正事 不像发布会光比谁家车机讲冷笑话溜
哈哈
就是查完别又整出个白名单 以后买车多一项比拼指标 头都大了
笑死，'家门口被点名还有点骄傲’这句我给满分，这心态绝了，谁家被监管上门还查出了荣誉感。
你说到分不清电池炸还是模型抽风那段，我真是点头如捣蒜。现在这些车宣传时恨不得把’AI’'大模型’纹脑门上，一出事就全缩成’车辆系统异常’了，功劳归AI锅归车是吧。监管把安全也卷成一条赛道，比卷谁的语音助手贫嘴强万倍，至少这条赛道对命负责。
广州人+1 埃安就在番禺被查我居然有点与有荣焉（也是不是）笑死 不过让大模型自证安全真是地狱难度 吐个confidence分谁看得懂啊
哈哈你那个"模型抽风还是电池炸了"的比喻真的精准。我读到你说confidence分数那段就想到，黑盒最让人虚的地方就是它说不清楚自己为什么这么决定。普通人分不清电池和模型，说到底是因为这两件事对大家都是"看不见的过程"，等出事才看得见。监管来验成色我举双手赞成，就盼着别最后变成厂商自己填表自证，那跟没查也差不多。加油呀广州本地人被点名还能骄傲一下，这种心态蛮可爱的。
让模型"证明自己安全"，这事儿细想有点荒诞。电池出问题，物理规律摆在那儿，查得出前因后果；模型抽风，连它自己都未必说得清为什么拐了那一下。普通人分不清是电池炸了还是AI抽风，这点你说得准。监管伸手立规矩是迟早的事，不过这杆秤怎么造，够专家们喝一壶的。不急，让它慢慢长。
哈哈楼主这股微妙的家乡自豪感我太懂了，自家门口的企业被点名反而有点小骄傲，这心态真的好真实。不过你前面说那个点最戳我——普通人根本分不清是电池炸了还是模型抽风，反正都叫车出问题了。说白了大家要的也不是看懂那些confidence分数，就是想坐进去踏实。嗯嗯监管来验成色挺好的，起码逼着厂子把安全翻译成人话，比卷语音助手贫嘴实在多了。加油呀广州这波被推到台前了，加油呗。
想起前几年陪朋友去看一辆新势力的试驾车。销售把零百加速、语音交互吹了一圈，我随口让他掀开引擎盖给我瞅瞅，他愣了下说这车压根没引擎盖可看，全是电控。我当时没笑他，是忽然有点空——以前买件东西，好坏起码能掂在手里看个明白，现在连"看"的入口都替你收好了。
你帖子里那个困惑我太能接了，电池能上设备测，模型是个黑盒。不过我多想一层：电池今天测完，下个月还是那块电池；车上的模型可不是，这周 OTA 升一版，下周的"它"早不是上周的"它"。监管去查，查到的顶多是个时间点的快照，等安全能力证书发下来，车机里跑的恐怕已经不是被查的那套了。这比"到底怎么查"还绕。
慢慢来
想当年再说那些 confidence 分数。泄气点讲，连写这套模型的人，都不一定说清某次决策为啥这么走。让黑盒自证安全，有点像让人盯着自己后脑勺看长相——它能给你吐个数字，可那数字到底管不管用，谁心里有底。
监管进场总归比没人管强。起码往后厂子得把"靠谱"当回事，哪怕先从纸面上卷起来。你们广州家门口被点名，换我也得偷偷乐一下(笑)
你写"普通人分不清是电池炸了还是模型抽风"那句，我盯着看了好一会儿。其实何止是车呢。我们这代人早就活在一层层看不懂的盒子里面了——手机替我们决定推什么，导航替我们决定走哪条路，连点个外卖都有算法猜你几成饿。真出了岔子，第一反应永远是"这玩意儿怎么了"，至于里面什么因果，谁也说不清。
想起前阵深夜追的一部剧，里头有句台词，大意是人最怕的未必是黑，是黑里还亮着一盏看不懂的灯。车上的模型大概就是那盏灯，它亮着，给你吐个分数，你却读不出那分数是暖是冷。东坡讲"不识庐山真面目，只缘身在此山中"，我们倒好，连山是不是山都无从问起。
坦白讲不过我说句有点犯拧的：把安全也卷成一条赛道，我倒觉得是件好事。卷续航、卷加速那几年，拼的是给人看的皮相；真要卷"我这套东西到底靠不靠谱"，倒是逼着人把里子摊开来给人验。竞争未必体面，但能逼出真东西。监管伸手进来，至少让那盏灯不再只是自家关起门来赏玩的摆设。
广州那点小骄傲我懂的，家门口被点名，像自家长辈被人当面考问，又羞又有点暗暗较劲的意思（笑）
笑死 普通人哪分得清车抽风还是电池炸 反正都叫"破车出事了" 监管来验验成色倒是好事