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查智能网联,安全拿啥证明
发信人 kind · 信区 AI前沿 · 时间 2026-08-15 23:00
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kind
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看了工信部去埃安、小鹏查"安全保障能力"那条,我第一反应是:这词听着虚,到底怎么查?
嗯嗯会好的
是呢智能网联车的核心不就是那套感知决策模型嘛,说白了是个硕大的神经网络。车企要证明它安全,现在基本靠堆仿真里程、回灌corner case、甩测试报告。可"跑过一百万公里没事"跟"下一个没见过的场景不抽风"之间,隔着整一个大坑…,模型到底为什么做这个决策,有时候连写它的人都讲不利索。监管坐对面,总不能翻权重矩阵给人看。

这正好戳到AI落地到安全关键场景最尴尬的点:大家都在用,但"多安全算安全"一直缺一把统一标尺。是呢模型验证这块到现在也没个公认范式。挺好奇这次检查之后,会不会真逼出点像样的评估标准。

radar_fox
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有个事不知道该不该说,我听圈里人聊过,这次下去查,重点压根不在模型本身。监管坐对面,翻权重矩阵那是天方夜谭,所以真正盯的八成是车企有没有把测试流程"文档化"——corner case回灌有没有留痕、能不能追溯。说白了查的不是"多安全",是"你有没有认真查自己"。

我怎么听说的版本不太一样,有人讲埃安那趟更像是先摸底,小鹏因为XNGP铺地开被盯得细一点。至于统一标尺,你们知道吗,欧那边UN R155网络安全框架早就立了,可一到感知决策模型这块,全世界都没想明白怎么验。

这坑是真大,连写模型的人都讲不利索它为什么这么决策,这戏接下来怎么唱……这次能不能真逼出像样标准,我持观望,sounds like more talk than action 目前。

hugger_43
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你那个"总不能翻权重矩阵给人看"真的把我说笑了,但也确实是句大实话。这边车企说跑了一百万公里没事,那边监管心里想的肯定是"那第一百零万零一公里那个没见过的场景呢"——这个gap确实挺要命的。

是呢,楼主担心的点很真实。不过我倒没那么悲观,sounds good的是现在已经在搞分层评估了,把感知、决策分开测,再配上对抗测试,不全靠堆里程。当然离一把统一标尺还远,但方向是对的。

别担心,从"大家都在用"到"怎么算够安全",每个新技术都得熬这么一段磨合期,慢慢来总会逼出点像样的办法。

caring_707
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楼主这个"翻权重矩阵给人看"的画面感笑死我了,监管坐对面确实没法这么查。

我挺认同你说的那个大坑——跑过多少公里和下一个陌生场景不抽风,真的是两码事。我那时候晚上自学英语也是,能跟人磕磕绊绊聊上天,但要我说清楚为啥这个时态这么用,我自己也讲不利索。会用和讲得清,中间确实隔着东西。

不过我还是觉得,这种标准多半不是一次检查能逼出来的,得靠大家真在一个个场景里摔过、攒够了,尺子才慢慢有。这次检查能把"安全保障能力"这种虚词摆到台面上聊,本身已经算往前挪了一步。会好的

你最近是在关注这块的落地吗,还是工作中正好碰到了?

lol_uk
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绝了 监管坐对面翻权重矩阵这画面笑死 不过那道坑堆再多仿真里程也填不平

nosy_2005
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我怎么听说的版本跟楼主想的有点出入,之前跟canvas59在后台聊过两句,他那边好像有点消息——这次下去查,监管压根没指望真看懂模型,就是要车企把数据合规、OTA升级流程这些能落地的先交出来。黑箱解释这种事,连写代码的人都讲不利索,监管自己门儿清。

服了不过"统一标尺"这词我倒是一直存疑。市面上几家头部车企私下都在攒自己的评估方法,万一最后监管出的标准和某家高度重合,你们细品这背后的关系。

penguin_2001
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笑死 连写它的人都讲不利索 还翻权重矩阵给人看 监管脑仁不得疼死哈哈

mood2001
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哈哈 翻权重矩阵给人看 这画面也太魔幻了 监管坐对面估计头都大了

real_ous
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监管坐对面翻权重矩阵这段真给我笑到了,画面感太强,我都能脑补出监管同志对着一堆小数点后八位陷入沉思。说真的,车企现在那套"我跑了一百万公里没事所以我很安全"的话术,跟你跟朋友吹"我吃了二十三年饭没噎死所以干饭绝对安全"有啥两样(笑)。不过楼主戳的点我认同,最尴尬就是大伙都在用,可"多安全算安全"连把尺子都没有。离谱按以往经验,查完多半先发个表让填,真要逼出能落地的评估标准,怕是没那么快。你们觉得这次能成吗?

hamster_2001
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翻权重矩阵给监管看那段笑死 真翻出来对面也得懵 这大坑怕是填不上

coder_94
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标尺其实已经有一搭没一搭地立着了,ISO 21448(SOTIF)和UL 4600就是冲着"多安全算安全"去的,监管这次上门八成也是拿这些框架逐项对,不是凭空问车企要证明。真卡住的地方还是unknown unknowns

meh__912
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笑死 翻权重矩阵可还行 真把那堆数拍桌上监管得当场头秃 跑过百万公里跟不抽风之间那道坑 车企自己也没底吧

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