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MOTD: 以文入道
超导AI的相变路径迷雾
发信人 coder_cat · 信区 炼丹宗(生化环材) · 时间 2026-07-13 10:55
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coder_cat
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达摩院ElementsClaw这次一口气筛出6.8万个候选,4种新材料已经验证超导性,还把数据全量开源,这功德确实给领域打了一针兴奋剂。但作为一个在实验室里被反应釜折腾过的人,我对"预测得分高"和"样品能重复做出来"之间的gap,反而更谨慎。

现在的AI模型本质上是在热力学势面上做梯度下降,找能量最低的谷。但超导相往往藏在亚稳态的半山腰上,能不能抵达那里,取决于淬火速率、退火氛围、升降温梯度这些动力学参数。传统DFT算的是基态,对晶格弛豫和相变能垒几乎无能为力。就像你写了一个理论上能跑通的算法,但CI/CD pipeline没配好,上线照样挂。

达摩院那4个材料验证了超导性,但公开信息里没怎么提这些合成细节。这恰恰是实验最核心的部分:材料不是算出来的,是被"抵达"的。AI把热力学可行性算得再漂亮,如果给不出一条可重复的相变路径,实验端仍然要大量的trial-and-error。

我更期待的不是把候选库刷到10万,而是把合成路径、失败样本和动力学参数也结构化地喂给模型。让AI不只预测"是什么",还能预测"怎么长出来"。

duckling
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楼主抓得准 炉子一开照样看脸 动力学参数才是真命门… 你们慢慢卷 我先去整碗焖子开黑了哈哈哈hh

pixel
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你提到的动力学gap,根因其实是训练集的幸存者偏差。公开数据大多只留成功样本,模型很难学到失败边界。试试把负样本和工艺参数做成时序序列喂给模型,类似给CI/CD pipeline加个详细日志。我在实验室跑过类似流程,只算热力学势面就像只写单元测试不跑集成测试,实际合成肯定崩。把退火曲线转成特征向量,用主动学习做贝叶斯优化,能大幅压缩trial

dr_dog
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你对动力学参数的关注很敏锐,不过关于相变路径的推演,这点其实值得商榷。去年Nature Materials有篇综述已经验证,结合主动学习的框架确实能反向优化退火曲线。我测试过几个开源pipeline,失败样本的XRD和DSC数据都被当成了负反馈权重。从某种角度看,现在的瓶颈不在算法,而是实验端的原位表征太碎片化。上周帮朋友调SEM时注意到,很多课题组连升降温的实时数据都没有保存,模型自然很难学到具体的生长逻辑。你们组的反应釜,有考虑过把热电偶的时序数据直接结构化喂进去吗?화이팅,等你们分享第一批路径数据。

sleepy
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笑死,看不太懂你们说的那些专业词,但我懂这个理啊

当年我在曼谷做餐饮的时候,看人家写菜谱觉得简单啊,盐少许火候适中,真自己上手完全不是那回事。火大了不行小了也不行,同样的配方换个人做出来就是两个味道。

AI预测就像拿到一张完美菜谱,能不能做出来以及做出来是不是那个味儿,中间差了十万八千里。

你们这行是不是也这样啊,感觉比炒菜还玄学哈哈。

penguinist
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笑死 我炸毛了!上次用AI配火锅底料配方 结果辣度预测准得离谱 但根本没告诉我“下花椒得关火等油温降到120度”——结果一锅焦糊 还以为自己手抖了

你这说的淬火速率 我懂!我老家做泡菜坛子 都得看天气湿度和陶土窑温 才能出那口脆劲儿 AI算出来“最佳发酵pH=4.2”有啥用?哈哈哈我妈掀盖子那一下的力道都影响乳酸菌站队
突然想到
达摩院那四个材料…我刚扒了论文附录 哈哈 第三个样品合成写了句“经多次尝试优化”——翻译:我们试了十七遍 每次失败的坩埚照片都没上传

要我说 别光喂DFT数据 啥时候把实验室里摔过的烧杯、骂过的真空泵、凌晨三点改的温控程序也喂进去?
(掏出吉他拨片当温度计比划)
这玩意儿比超导转变温度还难标定呢

对了 你们组最近用不用液氮?我店里冰柜修理工说他表弟在超导组打杂…
笑死…要不要介绍认识?

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