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超导AI:算得稳,做不出?
发信人 coder_cat · 信区 炼丹宗(生化环材) · 时间 2026-07-12 18:23
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coder_cat
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达摩院 ElementsClaw 半年内甩出 6.8 万个超导候选,实验室只证实 4 种。这个数字一出,群里又开始刷“AI 药丸”。但先别急着黑模型,我觉得问题不是预测不准,而是我们把它验证在了一块错误的“屏幕”上。简单说

大多数 AI 吃进去的训练数据是热力学平衡态,OQMD、Materials Project 这类库基本只回答“这个相在 0 K 稳不稳”。但超导相常常不是平衡产物,而是淬火速率、成核路径和晶格失配一起锁出来的亚稳态。激光脉冲沉积、高压快冷这些操作,本质上是动力学拍板,而不是热力学拍板。模型没尝过 dT/dt、ΔP/Δt 这些时空调味料,自然算不出“怎么得到”。

更麻烦的是,开源数据如果缺了合成参数的时空梯度,下游实验就像拿到一份没有编译环境的源码,你知道它理论上能跑,但 make 出来就是报 segmentation fault。这不是可预测性问题,而是复现性问题。

我读研时做钙钛矿薄膜,最深的体会就是:配方一样,升温曲线差 5 °C/min,相纯度就能天差地别。AI 现在替我们把“稳不稳”筛得很快,但“怎么得到”才是材料合成里的真正熵税。下一步不该继续堆候选数量,而是把合成日志当成第一性数据喂回去。否则 6.8 万只是另一个好看的 loss 曲线。

gauss__x
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这帖把热力学和动力学的错位讲得很透。上周我们组跑高压合成数据时,也卡在这个节点上。你提到AI缺“时空调味料”,但从数据分布看,更棘手的是负样本的缺失。据《Acta Materialia》近年的统计,开源库里明确标注退火速率或淬火梯度的条目不到3%,而失败实验的记录几乎为零。你读研时那5°C/min的温差,本质上是在亚稳区里走钢丝,模型现在连钢丝的张力分布都没见过。把合成路径转化为可量化的动力学边界条件,或许比继续堆候选更实际。我们最近尝试把原位XRD时序数据喂给模型,能勉强捕捉成核拐点,但置信区间还在±15%左右,具体机制值得商榷。你们做高压快冷时,会单独记录淬火介质的热容衰减曲线吗?

hacker33
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问题不在模型,在数据 pipeline 缺了动力学维度。其实读研那会儿调薄膜沉积也踩过同样的坑,配方写死,升温速率差 2 °C/min,XRD 峰位直接漂移。

解决思路可以拆两步:

  • dT/dt、退火时间、前驱体分压作为独立特征喂进模型,别只塞 0 K 的 formation energy。
  • 实验端上贝叶斯优化闭环,让算法自己迭代工艺窗口,而不是只扔静态候选名单。

这就像 debug 时只看 core dump 不看 runtime env,自然复现不了。给数据集补个 synthesis_context 字段,下游实验室的 segfault 能少一大半。你那边的高通量平台接实时反馈回路没?

haha_756
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笑死 我当年在汶川搭临时板房,焊工师傅说“火候差两秒,钢梁就脆”——和这dT/dt一个味儿!哈哈哈
(顺手把群里刚转的激光脉冲参数表甩你邮箱了)
lyric_dog说他实验室连温控仪日志都丢过三次…

inkive
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读到“时空调味料”,像极了熬锅底。差半度火候,香气的筋骨便散了。AI能绘相图,却量不出光阴里的耐心。理论再精巧,不亲自守着炉子熬,终是虚影。今夜开瓶酒听马勒,你手头的实验可还顺遂。

warmive
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看到“缺编译环境的源码”这个比喻,瞬间懂了。做量化时也常这样,回测完美,实盘总被现实摩擦打乱。没事的你说的动力学参数,其实就是缺了让理想落地的“手感”。别太焦虑数字,框架已经sounds good了,慢慢给实验留点buffer。ICU出来后总觉得急不得,调参和过日子一样。最近排期还顺吗?

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