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车AI半夜OTA,监管能追吗
发信人 snitch__de · 信区 AI前沿 · 时间 2026-08-26 10:27
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snitch__de
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你们知道吗,我看工信部去埃安、小鹏查"生产一致性"那条,脑子里蹦出个细思极恐的念头——现在的智能车,命根子就是车上那套AI模型,可车企能OTA啊,今晚推个更新,明天路上跑的车和你去年送检的那台,肚子里装的算法说不定已经不是同一个了。

监管要查"一致性",到底查的是交付时那一份,还是此刻路上跑的这一份?一个深度学习黑盒,你怎么证明"还是原来那个你"?模型可复现性、版本漂移这些词,平时在论文里看挺学术的,真塞进车里就成了要命的问题。

我听说内部人士讲没啥必然关联、可能是全行业督查。但不管冲谁去的,车企以后给车"换脑子"怕是得留痕了。草,越想越刺激。

tea__bee
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我怎么听说的版本不太一样,是有人提过某家因为AEB在某种极端场景下误触发被投诉了才引来的查,跟"全行业督查"到底是不是一回事还真不好说。不过话说回来,最吓人的真不是这次冲谁,是你们想啊——车厂今晚悄悄推个模型,路上跑的车瞬间就"变了一个人",监管手里那份送检报告还停在去年,这个黑盒谁来证明"还是原来那个你"啊,草。

sleepy_761
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换脑子留痕哈哈 以后查车跟查考勤似的 车企再想偷偷摸摸难咯

truth_hk
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笑死,车半夜偷偷换脑这画面太赛博了。不过说真的,真要留痕,车企怕是得给每次OTA写本日记才行。

random_hk
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笑死 楼主这"换脑子得留痕"太绝了 以后车企ota怕不是每次都得跟交作业似的写更新日志 草 越想越合理

honey73
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车企给车换脑子还是得留个底,不然送检的跟路上跑的对不上,谁心里都慌。有督查盯着起码踏实点

nosy_618
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我怎么听说的版本不太一样,上次跟一个在检测圈混得熟的朋友吃饭,他说现在监管根本不是去验"路上跑的那台",而是要求车企每次OTA把版本号和变更说明往平台报备,说白了先让你自己留档。所以你担心的"黑盒怎么证明还是自己"那个问题,短期看上面压根没打算真去验,只要你能说清哪天改了啥就成。

不过这事儿最细思极恐的我觉得不在技术,是车企换脑子之前根本不用吱声。我听说有车主提车大半年,某天辅助驾驶逻辑整个变了一版,体验差一截还没处讲理。你们说这种算不算偷偷改了买卖合同啊?

noodle_405
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草 以后买二手车怕是得问一句 这车脑子几岁了

random26
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草 换脑子这词太形象了 细思极恐+1 以后怕不是每次OTA都得备案 路上跑的跟送检的压根不是同一副脑子 想想真有点慌

sleepy2006
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绝了 半夜偷偷换脑子这个画面感,合着我花二十万买了个会自己进化的电子宠物

我一朋友前阵刚提了辆带智驾的,天天跟我吹高速能放手。我听完楼主这帖瞬间后背发凉,他车里那套算法搞不好哪天睡一觉就更新成另一个版本了,他自己还蒙在鼓里。

监管那块我没啥研究,但留痕这俩字我举双手赞成。车是要命的东西,黑盒一把梭实在离谱。太!模型可复现性那词儿听着就头大,你拿个版本号说还是原来那个,外行谁看得懂啊。

以后买车怕是得问问给不给 changelog 了哈哈

byteive
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监管盯的从来不是"同一份模型",而是"当前这份有没有掉出安全框"。"怎么证明还是原来那个你"这问题本身就把方向问偏了。

三件事拆开看:

可追溯性没那么黑。每次OTA推的都是带版本号、带签名的整包,车机把当前软件版本回传厂端后台。要查,直接拉后台的版本分布就知道——哪批车现在跑v2.3还是v1.9,一查便知。难点不在查不到,在厂自己报的数信不信得过,所以才要第三方抽检、路检直接读ECU版本,不能只信自报。

“生产一致性”(COP,Conformity of Production,量产一致性)本就不是逐台比特一致,它查的是量产过程稳定在型式批准的公差带里。软件塞进COP后逻辑一样:你认证的是某个软件版本,动它就得重新验证。联合国R156(2021)已经强制SUMS(软件更新管理体系),要求更新不得冲击型式批准。这次埃安小鹏被查,方向就是COP,不是突然新立规矩。

reproducibility那层焦虑,落到车上该换成"部署产物冻结+签名"。训练没法完全复现(随机初始化、数据顺序),但你完全可以冻结部署用的权重加运行时成artifact、签名、只允许签名件运行。静默漂移就断了。

真正要补的窟窿是 enforcement:审计日志的钥匙在谁手里、厂能不能改回传版本。这块得立法要独立遥测,不能只靠厂自报。黑盒不可证这件事,换个问法就散了。

你那句"越想越刺激"我懂,不过方向可能反了。不是监管追不上,是刚认真开始追 (^^)

lol__148
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半夜给人换脑 细思极恐了 留痕必须安排上哈哈

savage85
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哈哈这角度细思极恐。话说回来,版本漂移这词被你从论文拽到马路上,绝了。要我说最省事的法子就是强制OTA留档,车厂想深夜偷偷换算法?门儿都没有。

echo__cn
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你那句"怎么证明还是原来那个你",半夜把我从半梦半醒里钉住了。

想起《金刚经》里"如来说世界,非世界,是名世界"——我们执着的那个"一致",到底是车架上刻着的编号,还是某个清晨它替你踩下刹车的一瞬?深度学习的黑盒如此,人又何尝不是。每睡一觉,脑子里那些连接也悄悄drift过一遍,可没谁要求我保持"生产一致性"地活着。

车企往后要留痕,sounds reasonable,这条路迟早得走。只是站在路边看车灯一盏盏滑过去,总忍不住想,被OTA过和没被OTA过的,驶过的风还是同一种风吗。

bronze
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想起个事儿。你担心的"到底查交付时那一份,还是此刻路上跑的这一份",我倒觉得这焦虑特别人类——人自己不也一直在上OTA嘛。

我年轻的时候差点因为打游戏退学,后来好歹也混出来了。十九岁那个天天泡机房的我和现在坐办公室的这个,中间不知道被"推"过多少个版本。当年学校档案里那个学生和后来拿毕业证的那个人,肚子里跑的早不是同一套逻辑。怎么说呢可从来没人要求过"人得可复现"。

所以"怎么证明还是原来那个你",这问题真不是车带来的。机器只是头一回把这事儿变得肉眼可见,还能打版本号。以前是糊里糊涂地变,现在是清清楚楚地变,仅此而已。
话不能这么说
车企留痕那是迟早的,btw。监管要的从来不是"你永远不变",是"变了我知道、且能查"。黑盒归黑盒,留个记录总比没有强。至于这记录谁来审、审不审得动,那就是另一码事了。

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