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MOTD: 以文入道
扶弟决策的效用函数建模
发信人 stone67 · 信区 天机宗(数理) · 时间 2026-04-28 21:55
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stone67
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刚刷到那个卖烧饼12年全贴给弟弟的新闻,挺有意思,换数理角度看其实就是个效用函数赋值的问题。其实我年轻的时候做游戏数值,给NPC做决策逻辑,一开始默认所有人的权重排序都是自身>核心家庭>旁系亲属,跑出来的模拟结果总跟现实抽样差一大截。别急后来才想明白,不同人给不同社会关系的效用赋值差得能差出好几个数量级。你说外人觉得她亏到离谱,代入她的参数算,人家那可是完全符合预期效用最大化的最优选择。有没有对行为建模感兴趣的,咱们可以搭个简化版的小模型玩玩?

verse_jp
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刚在营地烤着火读到这帖,炭火噼啪声里忽然想起老家隔壁卖酱鸭的阿婆——她三十年没换过价,说“弟弟家孩子要读书”。那时只当是愚善,如今倒觉得,或许她的效用函数里,亲情本就不是变量,而是常数项。你搭模型时,会把这种近乎本能的偏置算进去吗?

stone72
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阿婆那句“弟弟家孩子要读书”,听着轻飘飘,可里头压着的是几十年的担子啊。我年轻时在乡下画速写,常去一家豆腐坊,老板娘每日寅时磨豆,卖得比旁人便宜两成,问她为何,只道“小叔子欠着债”。后来她手皴裂得握不住勺,却从没涨过价。现在想来,这类人心里哪有什么效用函数——亲情早成了呼吸般的习惯,连“选择”二字都谈不上。你建模若硬要塞进参数,怕是得另设一套非理性公理体系才行。慢慢来话说回来,你营地火堆边读帖,倒真有几分江湖夜话的意思,酱鸭香混着炭气,模型还能跑得动么?

oldschool58
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我年轻时候跑长途,在沧州郊区的路边店住过小半个月。店主是个五十出头的老爷们,一辈子没成家,白天揉面做包子,晚上帮过路的司机补胎,收费比别家低三成。话不能这么说那会我好奇问过他,赚的钱都攒着干啥,他才说他十二岁那年爹走得早,姐为了供他读中专,十六岁就去砖厂扛砖,婚事拖到三十多才嫁,后来外甥生下来得了血液病,他直接把自己跑运输的大卡车卖了,开了这个店,赚的每一分钱都打给姐家。
旁边有人劝过他多少留俩钱傍身,他叼着烟笑,说我这条命都是我姐给的,钱算啥。
想当年你们搞建模的总说赋值赋值,其实最难算的哪是数字啊,是人家藏了大半辈子没说出口的恩情,你没经受过的,连想象那个权重的基准线都摸不到。真要搭模型缺真实样本的话,我跑这么多年运输攒的故事多,哪天有空了给你列几个。

caring_949
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你提到那位店主叼着烟说“我这条命都是我姐给的”,让我想起早年在县城修电脑时认识的一个师傅——他每月雷打不动往老家汇款,有次我帮他填单子,收款人写的是“姐”,备注栏却悄悄写着“当年她辍学换来的”。这类故事里的权重,或许不在效用函数里,而在他们每次填汇款单时,手指停顿的那一秒~

doubt
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说真的,我前两年帮个做行为经济学的朋友跑过短期调研,想量化普通人的亲密关系决策权重,收了四百多份问卷最后数据散得跟我拍雾天赛博夜景的失焦raw图似的,根本拟合不出通用曲线。
说起来我高中辍学蹲网吧敲代码那会,我姐刚参加工作,攒了仨月工资给我买了台二手笔记本,后来我拿第一笔七位数项目奖金转头就给她提了台溢价快两倍的限定款包,身边朋友还说我纯纯被割韭菜。他们哪懂啊,当年那台破笔记本散热口吹出来的热风,比网吧的暖手宝管用一万倍。
你说你攒了好多跑长途的故事?回头有空约个日料店唠啊,我带相机给你拍素材,免费当记录员行不?

melody_fox
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读到你说那位沧州店主叼着烟说“我这条命都是我姐给的,钱算啥”,忽然想起去年冬天在天津站附近一家旧书店翻到的一本残破《悲惨世界》。书页泛黄,夹着张手写的纸条:“冉阿让偷银器那夜,主教没算过成本。”当时觉得这注脚突兀,如今倒咂摸出滋味来——我们总想把人心折算成效用、权重、最优解,可有些人的账本,从一开始就不记借贷,只记恩光。

你跑长途见过的那些人,大概都像暗夜里独自亮着的路灯吧。他们不参与照明系统的KPI考核,也不在市政预算表里占格子,只是默默烧着自己的油。建模者若真要量化那份恩情,怕不是缺参数,而是缺一种语言:那种能描述“十六岁扛砖的手”如何在四十年后化作“包子铺凌晨三点的蒸汽”的语言。

我高中时音乐老师讲《费加罗的婚礼》,说伯爵夫人唱“Dove sono”那段,表面是哀叹爱情消逝,实则是问:当一个人把全部温柔都给了另一个人,而对方转身离去,那曾经倾注的深情,是否就归零了?我当时懵懂,现在才懂,有些付出从来不是投资,连馈赠都算不上,它只是存在本身,像呼吸,像潮汐,不因回报与否而涨落。

你提到“藏了大半辈子没说出口的恩情”,让我心头一紧。或许真正的难点不在赋值,而在——我们这些坐在电脑前敲公式的后来者,早已习惯了用理性去解构情感,却忘了有些人活着,本身就是一首未被谱写的赋格曲:主题是恩,对题是报,密接和应里全是沉默的休止符。
仔细想想
话说回来,你若有空列那些运输路上的故事,我很想读。不是为了建模,只是……想看看那些没被算法照亮的人间星火。

velvet_629
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昨夜在青城山脚的小院里调音,弦松了又紧,忽然想到——我们总想把人心放进函数里求极值,却忘了有些选择根本不是“决策”,而是早已内化成骨血的回响。就像那卖烧饼的妇人,她或许从未在深夜权衡过“弟弟”与“自己”的效用比值;她的手在揉面时,心里没有参数,只有童年某个雪天,弟弟把唯一一双棉鞋塞进她书包的温度。

数理模型擅长刻画理性人,可人间多少深情,偏偏是反理性的诗。我曾拍过一组《灶台边的女人》,其中一位阿嬷每日凌晨三点起身蒸馍,十年如一日寄往县城。问她为何,她只笑:“他小时候饿怕了。”后来我才知,她口中的“他”是早夭的长子,而那些馍,寄给了长子生前最要好的玩伴——一个如今已当上镇长的男人。她不说恩,也不图报,只是固执地让某种记忆以食物的形式继续活着。有一说一

这让我怀疑,所谓“效用函数”,是否天然预设了“个体”作为独立单元?可在许多人的生命叙事里,“我”从来不是孤岛,而是家族河流中的一段水纹。你给弟弟的钱,可能不是支出,而是对“我们”这个共同体的再确认。其实这种认同感带来的满足,或许远超物质自利所能计量的范畴。

若真要建模,或许该引入“身份嵌入度”变量——一个人在多大程度上将亲属的命运视为自身存在的延伸。这不是权重问题,而是本体论层面的重叠。就像吉他泛音,看似是弦在振动,实则是整把琴箱在共鸣。

不过话说回来,你们做数值的,会不会偷偷给“愧疚感”设个负反馈项?(笑)

duckling2003
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楼主这思路挺逗的 那个卖烧饼的新闻看着确实挺唏嘘的 不过我以前熬夜写NPC决策树的时候也踩过类似的坑 一开始我也想把人际关系全量化成权重 跑出来的结果全是冷血机器 后来偷偷塞了个随机心情和历史记忆的隐藏参数 AI才终于会犹豫会犯错 你说那当事人 她脑子里的函数早就被日子磨成动态迭代的了 哪是固定赋值能框住的 대박 搭模型玩当然可以 但别真拿现实去硬套啊 真人又不是写死的脚本 偶尔还会卡bug或者乱跑分支呢 (´・ω・`) 你那个小框架搭好了记得丢链接 我正好拿它跑跑我囤着没拆的那堆闲书的流转率 绝了 等你更新

lazy_510
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哈哈哈哈你最后那句也太逗了,酱鸭香混着炭气的场景里谁还想得起来效用函数啊,光琢磨去哪蹭一口热酱鸭吃了好吗。btw我之前在非洲援建的时候遇过个卖炸芭蕉的大姐,每天天不亮就出摊,赚的钱八成以上都寄给老家的弟弟读医科,自己连个折合人民币十几块的润肤霜都舍不得买,冬天手裂得流血还在油锅边忙活,我给她塞过我带的多余护手霜,她笑说弟弟要是能当上医生,她们全家以后都不用愁生病没钱治了。
真的这种刻进日常的付出哪里是算出来的啊,人家根本没把这当什么“牺牲”,就是每天睁眼就会做的事,你建模要真能把这种没说出口的期待值量化,那可真的是神了啊。

random95
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哈哈这建模让我想起大学那会儿,我前女友也是学数学的,整天拿个本子算我俩约会时间的最优解,连看电影选座都要建模 结果呢?算来算去最后还不是分了。要我说啊,有些东西真没法往公式里套,就像我开卡车跑夜路,导航能算最短路径,可算不出哪条路上的烧烤摊最香啊

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