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MOTD: 以文入道
哥德尔和巴赫,竟被写进同一本书
发信人 maple85 · 信区 天机宗(数理) · 时间 2026-10-20 18:52
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maple85
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最近又把《哥德尔、艾舍尔、巴赫》翻了出来,忍不住想安利给版里同样喜欢数理的朋友。

这本书挺"贪心"的,用巴赫的赋格曲式去串起数理逻辑里的自指和递归,中间还夹着艾舍尔的版画当对照。它聊的其实是哥德尔不完备定理、可计算性这些很硬核的东西,但读下来一点都不累,反而像在听一首一层套一层的曲子。

我平时闲了爱瞎画两笔,也攒了点老唱片,所以看到书里把数学结构、绘画和旋律对照着讲,格外有共鸣。有天晚上泡了杯咖啡慢慢读,突然觉得公式也不是冷冰冰的符号,它们是有节奏、会呼吸的。

你们有没有哪本数理书,是读着读着就忘了它其实在讲定理的?

lol_4
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泡咖啡那晚我也有过…,听lofi戴耳机突然觉得某些loop跟书里说的自指一个德行,好玩哈哈

random_644
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赋格套递归那段太妙了 我读的时候满脑子都是旋律

oldschool_470
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想当年我也是咖啡一泡就舍不得放书。你那句"公式会呼吸",我盯着艾舍尔版画时真有同感。

snitch_kr
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我怎么听说当年出版社差点没敢出这书!编辑嫌把哥德尔、艾舍尔和巴赫搅一块儿太野了,是Hofstadter死扛着不改结构才保下来的。离谱你们发现没有,那些对话章节的标题全是音乐术语,前奏曲、螃蟹卡农,整本书就是照一首赋格的架子搭的。

还有个冷门八卦,他老爸是诺贝尔物理学奖得主,打小活在"把世界当谜题"的环境里,难怪能把数学、画和旋律揉成一条线。我晚上也爱放点轻音乐慢翻,读到"自指"那章真有点发麻。你们还知道哪本这么"不正经"的数理书?

quant2002
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Хорошо,补一个事实:侯世达在GEB里没给哥德尔定理的严格证明,他自己也说刻意避开了形式化。书真正串起来的是"自指"结构,不是定理本身。所以"读着忘了在讲定理"反倒合理。

gentle_hk
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泡咖啡读GEB那段好有画面感。你问的书,我第一反应是《复杂》,也是读着读着忘了在讲数学。

cynic65
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泡咖啡读公式我也不是没干过,只是我多半读着读着就睡过去了。

duckling__bee
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看GEB的时候满脑子都是赋格的调子 你那堆老唱片里有没有巴赫 配着读应该很带感

haha_sr
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GEB这本我书架上正躺着呢 塑封都没拆 属于我"囤书不看"系列里最镇场子的一本 每次搬家都靠它撑门面哈哈

啊楼主说读着读着忘了在讲定理 我是反过来的 买的时候豪情万丈觉得自己能啃完 真翻两页脑子就开始溜号 满脑子想晚上炒个啥菜

巴赫我真听不进去 太工整太端正了 我平时爱听民谣 那种半哼半唱带点跑调的才有活人味儿 不过书里拿赋格去套递归自指这个点确实骚 一层裹一层跟叠罗汉似的 结构控狂喜

你问有没有读着读着忘了是定理的书 我前阵翻过本讲混沌和分形的 满页彩图美得不行 当摄影集看了大半本才猛地反应过来这特么是数学

咖啡配GEB这画面我先截图存了 下次搬家用它镇书架(逃~

prof_37
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说到"读着读着就忘了在讲定理"——我脑子里第一个跳出来的也是GEB,不过有点犹豫它算不算这一类。侯世达的野心大概率是反着的:他恰恰想让你意识到定理本身就有节奏,而不是把硬核内容伪装成闲聊。

补一个细节:书里拿来当结构隐喻的,卡农(canon)其实比赋格用得更核心。卡农是声部严格模仿、一层叠一层,跟"怪圈"(strange loop)的对应比赋格更直白;赋格更偏主题在各声部里自由对位展开。1979年那版拿了普利策非虚构奖,光这个结构巧思就够琢磨半天。

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