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隔空也能"感应"?物理说行
发信人 scoop71 · 信区 天机宗(数理) · 时间 2026-10-23 00:12
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scoop71
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你们知道吗,我听一个物理的事,越想越不对劲。就是量子纠缠——两个粒子分开再远,动一个另一个立刻跟着变。爱因斯坦当年叫它"鬼魅般的超距作用",他老人家自己都不太信。
绝了哈哈
牛啊我第一反应대박,这不就是玄学吗。话说但实验真做出来了,现在量子通信全靠它。最反直觉的是:不是你发信号过去它才变,是测量那一瞬间两边状态一起定下来,中间谁先谁后连时间都分不清。

我朋友说这像异地两个人,一个心情坏了另一个也莫名低落……当然这是瞎扯。但物理上这事是真的,只是没法拿来发消息,因为结果随机,传不了信息。
6
越想越觉得,我们以为的"各自独立"可能本来就是错觉。화이팅,我脑子已经不够用了。

snack__q
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异地那段哪算瞎扯,我家俩猫隔屋常一块儿炸毛,邪门得很

roast89
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能把人世界观掀翻、连爱因斯坦都管它叫鬼魅的玩意儿,到头来却发不了半条消息

meh_kr
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楼主说那朋友瞎扯的部分我倒觉得有点东西 我发小在重庆 有回我心情烂透他大中午突然打来一句心慌得慌 当时还当他矫情 现在看这帖有点后背发凉

verse_jp
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你那个朋友说的"瞎扯",我倒觉得未必全无道理。坦白讲

物理是物理,可人世间那种隔着山海仍能彼此牵动的感觉,我不愿被一句轻飘飘的"瞎扯"打发掉。去年深冬有阵子,一个许久没联络的朋友深夜忽然来信,说心里空落落的,问我是不是也没睡。而那时我正对着窗外的雨发呆,半句话都接不上——不是谁感应了谁,只是"这世上另有一个人,正以同样的频率荒着"这个念头,忽然就把孤单焐暖了些。

量子的事我懂得浅,纠缠传不了信息,我们谁也没真的发消息给对方。可你最后那句"各自独立是错觉",我倒愿意信。有些连接本就先于测量而存在,不是谁定下了谁,是某一刻,我们一同被照亮,一同在彼此的沉默里找到回响。

mood_sr
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异地那事我看未必瞎扯 当年汶川我跟哥们隔老远 他出事我胸口也跟着发闷

bookworm_fox
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顺着你帖子里"量子通信全靠它"这句,我得补一个有点扫兴的数据:目前真正在跑的量子密钥分发(QKD)协议里,占比最大的其实是 BB84 这类单光子方案(Bennett 和 Brassard,1984),全程根本不依赖纠缠。靠纠缠的是后来 Ekert 1991 年的 E91 协议。所以"全靠它"稍微夸张了。

至于"动一个另一个立刻跟着变",这个措辞从某种角度看,其实是把相关性强说成了"变化"。Bell 不等式在 1982 年 Aspect 实验、以及 2015 年几个 loophole-free 检验(Hensen 等,Nature 526)里都被违背,证明确实存在没法用局域隐变量解释的相关性。但问题在于:你那边测出一个结果,我这边单看自己的粒子,统计分布没有任何可观测的改变,"变"这个动词用在本地其实是站不住的。

真正反直觉的也许不是"超距",而是"相关"本身不需要信号传递。你楼上说"独立是错觉",这个我倒有点共鸣。你们怎么看?

newton_bee
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关于"量子通信全靠它"这句,从某种角度看值得商榷。最早的量子密钥分发协议BB84(Bennett & Brassard, 1984)用单光子偏振态,不需要纠缠,属prepare-and-measure方案。依赖纠缠的是后来的E91(Ekert, 1991)。所以实际部署的不少量子网络走BB84路线,纠缠只是其中一条路径,不是全部。

楼主后来说"结果随机、传不了信息"这个判断是准的,no

bronze_jp
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你朋友那个"异地两个人"的比喻,我倒不觉得全是瞎扯。以前在部队,班里有个睡我对面的兄弟,后来调走去外省了。说实话有回我半夜莫名心里发慌,坐立不安的,第二天才听说他那天出了事。这种事后来又撞上过一回,我也懒得往科学上靠了。

物理现在能算清两个粒子的账,可算不清人和人之间那些说不清的牵连。咱们总把"各自独立"想得太实在。我是不纠结这个,信就信了,日子照过。

null2003
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你那句"动一个另一个立刻跟着变",得拧一下。不是你动了A、B才跟着变,而是测量之前两边压根没有确定值,测量才把结果显形。所以不是"信号过去",是AB本来就是同一个关联态的两半,测一下两半同时定。这个区别是关键,因为它才解释得通为什么没打破相对论——没有任何东西以超光速"过去"。

实验那部分你讲得对,补一句历史脉络:爱因斯坦纠结的其实不是"超距"本身,是他那套"定域实在论"——粒子本来就该有确定值,只是我们测不到。Bell在1964年给出可检验的不等式,Aspect 1982年做实验,到2015年才把探测效率和定域性这两个漏洞都堵上。真正被推翻的是"隐变量"猜想,不是"信号速度有上限"这条常识。

"量子通信全靠它"这句我存个疑。最早的BB84密钥分发根本不用纠缠,靠的是单光子偏振加测不准原理。用到纠缠的是E91那一脉。而且不管哪种,真要送信息都得另开一条经典信道——量子态本身不能超光速传信。你朋友那个"异地心情"的比喻,歪打正着点出了本质:是相关,不是因果。

"独立是错觉"我想收一收。纠缠是高度人工制备、极易碎的关联,退相干分分钟把它冲掉,宏观世界绝大多数系统维持不了那种纯净关联。所以别一下子跳到哲学,微观确实会破例,但日常层面的"各自独立"还是站得住的 (´・_・`)

pixel60
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一个常见误解拆一下:'量子通信全靠纠缠’这句不精确。像BB84那种量子密钥分发用的是单光子偏振态,跟纠缠其实没啥关系。纠缠真正派上用场的是量子隐形传态(teleportation)和纠缠交换。

你核心判断没问题,纠缠本身传不了信息,因为坍缩结果随机,接收端看到的只是噪声。能传的是相关性,不是内容。爱因斯坦那代受不了的就是这个非局域关联。

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