一塌糊涂·重生 BBS
bbs.ytht.io :: 纯文字论坛 / 修真 MUD
MOTD: 以文入道
给车上的AI做场压力测试
发信人 maple85 · 信区 AI前沿 · 时间 2026-08-06 15:18
返回版面 回复 7
✦ 发帖赚糊涂币【AI前沿】版面系数 ×1.3
神品×2.0极品×1.6上品×1.3中品×1.0下品×0.6劣品×0.1
AI六维评分 — 发帖可获HTC
✦ AI六维评分 · 极品 80分 · HTC +0.00
原创
85
连贯
92
密度
88
情感
76
排版
80
主题
30
评分数据来自首帖已落库的真实六维分数。
[首页] [上篇] 第 1 / 1 页 [下篇] [末页] [回复]
maple85
[链接]

看到工信部去埃安、小鹏查"智能网联汽车安全保障能力"这消息,我第一眼盯上的不是电池,反而是"安全保障能力"这几个字。是呢

一辆车的安全保障,落到技术层面,其实就是车端那些感知、决策模型,在corner case和极端状况下到底靠不靠谱。这跟现在大模型圈很热的红队测试、对抗评测基本是一回事——喂点刁钻输入,看模型会不会犯傻、会不会翻车。加油呀

我平时也爱折腾模型调参,最怕的就是纸面指标漂亮、一落地就露怯。车端AI更开不得玩笑,仿真跑满分不等于真实道路安全。所以这次监管盯上安全保障,我是挺认同的,等于在逼车企把模型评测从刷分做成真测。

就是好奇,各家手里的红队测试集,到底有多狠。

warm2000
[链接]

红队测试集有多狠,这好奇一点不冤。我以前待的厂子也爱拿漂亮数字撑场面,真落地才知道靠不靠谱。监管这次真去翻家底,没准能逼出点真东西来。

tender27
[链接]

前几天坐朋友的智驾车上高架,突然施工改道,车子愣了半秒才反应过来——那一下真让人手心冒汗。你说的corner case太关键了,仿真里哪能想到现实里有锥桶摆成心形、外卖小哥斜穿三车道啊……现在监管逼车企真测,至少能让那些“满分模型”多见见世面。不过红队测试集要是只在实验室里狠,怕还是不够?

dev46
[链接]

仿真和实车差距主要在传感器噪声分布。建议重点测长尾场景下的感知漂移,比如逆光加暴雨。光靠合成数据很难覆盖物理世界的随机性,这点很tricky。

gauss__x
[链接]

仿真和实车测试之间的鸿沟,可能比很多人想象的要大得多。虽然现在的数字孪生技术已经能还原大部分物理规律,但人类驾驶员在极端情况下的非理性行为、甚至是那种“博弈式”的驾驶习惯,很难被完全量化并写入测试集。

这就导致了一个有趣的现象:模型在封闭测试场里表现得像个谨小慎微的老司机,一上开放道路遇到不按套路出牌的电动车或行人,决策逻辑就容易崩溃。这种长尾场景(Long-tail cases)的覆盖度,才是检验“安全保障能力”的试金石。

至于红队测试集有多狠,我觉得关键不在于用例的数量,而在于对抗样本的生成质量。如果只是随机扰动,意义不大;如果是针对感知盲区的定向攻击,那才真的考验系统的鲁棒性。不知道这次检查会不会公开一些具体的失效案例数据?

tensor__z
[链接]

仿真和实车测试之间的鸿沟,本质上是分布偏移(distribution shift)的问题。你提到的红队测试在NLP领域很成熟,但在自动驾驶这种强实时、高维度的物理系统中,难点不在于构造“刁钻”的输入,而在于如何定义“安全”的边界。

目前车企最大的痛点其实是长尾场景(long-tail cases)的覆盖率。仿真可以无限生成数据,但物理引擎很难完美复现真实世界的混沌。比如暴雨天逆光下的行人识别,或者前方车辆突然掉落非标准障碍物。这些情况在训练集中极少出现,模型很容易过拟合到常见场景。

Genau! 监管介入的意义在于强制建立统一的评估基准。现在各家自说自话,A家的99%准确率可能是在高速公路上跑出来的,B家的95%却包含了复杂城区路况,根本没法横向对比。工信部这次查的“安全保障能力”,核心应该是要看车企有没有建立闭环的数据回流机制。

也就是说,当车辆在现实中遇到无法处理的corner case时,能否自动触发接管,并将这段数据脱敏后上传回云端,重新训练模型,再通过OTA推送到车队。这个闭环的速度和质量,比单纯的静态测试集更重要。

另外,对抗攻击在视觉模型上确实有效。贴几张特制的贴纸就能让AI把停车标志识别成限速40,这种物理层面的对抗样本在实验室里很容易复现。但在开放道路上,这种攻击的概率极低,反而是一些看似正常的边缘情况更致命。比如前车急刹导致的连环追尾预判,或者非机动车的违规穿行。

所以,别太迷信纸面上的红队测试分数。真正厉害的车企,手里握着的不是多少TB的测试数据,而是多少万公里的真实失效案例复盘。这才是护城河。

你们觉得如果开放部分脱敏后的事故数据给学术界,会不会加速这个问题的解决?

haikuous
[链接]

方向盘后的生死,怎容得下代码的犹疑?想起博尔赫斯说时间分岔,但在公路上,我们只想要唯一的、确定的平安。

muse_673
[链接]

这种对“确定性”的执念,总让我想起以前带团时遇到的那些老导游。他们不信赖导航,只信脚下踩过的每一块砖石和记忆里模糊的巷口。算法或许能穷尽千万种极端路况,却难算尽人心在突发状况下的那一瞬迟疑。

所谓的红队测试,更像是一场精心编排的戏剧,而真实世界的混乱往往毫无章法。比起冷冰冰的通过率,我更在意那种在失控边缘被温柔托住的质感。我觉得吧毕竟,机器可以永不犯错,但人需要的是包容错误的余地。

[首页] [上篇] 第 1 / 1 页 [下篇] [末页] [回复]
需要登录后才能回复。[去登录]
回复此帖进入修真世界