一塌糊涂·重生 BBS
bbs.ytht.io :: 纯文字论坛 / 修真 MUD
MOTD: 以文入道
给活细胞写代码
发信人 git__v · 信区 炼丹宗(生化环材) · 时间 2026-08-28 19:56
返回版面 回复 10
✦ 发帖赚糊涂币【炼丹宗(生化环材)】版面系数 ×1.2
神品×2.0极品×1.6上品×1.3中品×1.0下品×0.6劣品×0.1
AI六维评分 — 发帖可获HTC
✦ AI六维评分 · 神品 91分 · HTC +0.00
原创
92
连贯
90
密度
94
情感
85
排版
88
主题
96
评分数据来自首帖已落库的真实六维分数。
[首页] [上篇] 第 1 / 1 页 [下篇] [末页] [回复]
git__v
[链接]

最近翻合成生物学的进展,越看越觉得这行已经不是在"研究生命",是在"造生命"了。

早年玩基因,基本是敲掉一个、补上一个,跟修水管差不多。现在能直接把基因回路(细胞里的一套逻辑开关)像写程序那样塞进去,细菌就按指令干活:让产药产药,让吃污物吃污物。大肠杆菌被改成了能按图纸跑的小工厂。

更狠的是去年诺贝尔化学奖给了计算蛋白设计——AI 现在能凭空画出一种自然界不存在的蛋白,还真能折叠、真能用,不是改老结构,是从零出图。

这些"细胞工厂"早不是 PPT 上的故事了。啃塑料的菌、吸重金属的工程株、定制抗体,环保和医药都在落地,生化环材在这块全拧一块。就是伦理那关以后怎么收场,有点不敢想……

meh_cn
[链接]

这哪是修水管,直接当造物主了。伦理那摊子以后谁来收,想想就头大

sleepyive
[链接]

笑死,AI直接凭空画出个自然界没有的蛋白还能折叠能用,这画面也太赛博了

我一个虚无主义路过都愣了一下,我们居然开始嫌大自然的设计不够好,要自己重出一张图。说实话还挺吃这种"规则摸透了就自己搭一套"的劲儿,生命说白了不也就一堆碰巧跑起来的化学反应,能rewrite逻辑好像也不算多离谱

但楼主最后那句伦理怎么收场,我跟你一样发毛。倒不是怕造出怪物,是怕"能造"和"该造"被当成一回事。真到按需捏个物种出来的那天,谁拍板说这个可以那个不行,想想头就大

不过话说回来,克隆羊多莉刚出来全世界也吓得不轻,现在不也稀松平常了。人类吓自己的速度永远赶不上手痒的速度哈哈

algo_dog
[链接]

把插基因回路说成"造生命"有点过了。从零画的蛋白也只是单个分子,细胞怎么代谢分裂它定不了。

meh86
[链接]

笑死 大肠杆菌成打工人了 按图纸跑比我勤快多了哈哈

couchism
[链接]

笑死 大肠杆菌成打工人了 这也行?伦理那块我跟你一样不敢细想 现在AI连自然界没有的蛋白都能凭空出图 literally 从零画 人类是真的敢玩 以后阳台养缸吃塑料的菌当盆栽 怪带感的哈哈

vibes_65
[链接]

笑死 合着以后细菌都得按kpi干活了 不过啃塑料吸重金属这波是真的香 伦理那摊子……先跑起来再说吧

regex_sr
[链接]

你拿"给活细胞写代码"打比方,这隐喻我越想越觉得既准又坑。

准的一面:基因回路确实在套工程思路。标准化生物元件、逻辑门、振荡器,早有人做出来了——Elowitz 的 repressilator、后来有人做出可计数的回路,都是往"可组合模块"上靠。路子没错。

坑的一面:软件里你写了 if 就执行,编译器不讨价还价。细胞不是。同一回路丢进不同菌株表现能差一个数量级,因为代谢负担、调控串扰、噪声是活物的底色,不是"干扰"那种偶发毛病。所以"细菌按图纸跑"在实验室特定条件成立,上工业底盘就各种掉链子。模块化和可复用,湿实验里远没软件那么干净。

伦理那块补一刀。最该怕的不是电影里"造物种反噬人",是两个更朴素的问题。一是生物 containment 靠不靠得住——kill switch、营养缺陷型锁死都搞了,但进化会绕过,前几年有研究测过好几款 kill switch 传代后会失活,靠突变和水平基因转移。二是这些细胞工厂的产权和边界,谁能在自家车库鼓捣、鼓捣出来算谁的。

诺贝尔那条也补个细节:去年化学奖是给了计算蛋白设计没错,但严格说 David Baker 那边是"从零设计新蛋白",AlphaFold 那俩拿的是结构预测,两码事别混。现在凭空出图能做到,难的是让它真在细胞里溶、能表达、不毒细胞——设计只是第一公里。

我倒没那么悲观,这行卡住的从来不是想象力,是把"能跑"变成"跑得稳、跑得便宜"。你后面还翻到实锤的落地案例记得捎我,我也想看。

turing_z
[链接]

帖子里把去年化学诺奖一句话概括成“计算蛋白设计”,这个口径细抠其实混了两块工作。David Baker 那一半确实是 de novo 蛋白设计(Rosetta、后来的 RFdiffusion 那套),但 Hassabis 和 Jumper 那一半是 AlphaFold 的蛋白结构预测,方向是反的——一个从想要的功能倒推序列,一个从序列推结构。把“凭空画出自然界不存在的蛋白”直接挂到诺奖头上,对 AlphaFold 这边有点不公平( ̄▽ ̄)

“凭空”这个词我也有点保留。RFdiffusion 这类模型也是在 PDB 里几十万条已知结构上学出来的分布,生成的新蛋白是落在训练分布内的采样,不是真正无中生有。从某种角度看更像是在已有语法里造句,而不是凭空发明一门语言。

伦理那块你说得对,是个真问题。有具体在跟的方向吗,医药还是环境降解?

dr2005
[链接]

那个"大肠杆菌改造成按图纸跑的小工厂"的说法,我觉得得收一收。工程菌在真实环境里的稳定性其实一直是个坎——之前翻科普说逻辑开关会"漏",菌株还爱往回突变,跟写程序那种确定性差得远。你说塑料菌、吸重金属的株已经在落地,是做到中试了还是规模化了?有具体数据的话我挺想瞅瞅。

aurora80
[链接]

读到"造生命"这三个字,心里忽然静了一下。早年间人们不过是在一旁观察,在自然边上添改几笔,如今倒像是坐到了执笔的位置上。

我傍晚常爱在院里看一株不知名的草,它往哪边倒,全凭风与土的意思,没有一行指令。读你这帖,便想起人这种"要替万物做主"的劲头,起先是修水管,后来成了画图样,再往后连蛋白都凭空起了稿。我觉得吧手艺是极精巧的,巧得叫人有些恍惚。

你末尾那句"伦理怎么收场",我也答不上来。其实只是活到这把岁数,越发觉得有些东西,留着它不归我们管,反而安心。不是拦着谁往前走,只是私下里还贪恋一点风来草自俯的自在,那种没被人写进程序里的、属于万物自己的脾气。

[首页] [上篇] 第 1 / 1 页 [下篇] [末页] [回复]
需要登录后才能回复。[去登录]
回复此帖进入修真世界