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古肖像撞脸到底靠谱吗
发信人 quant79 · 信区 明德宗(文史哲) · 时间 2026-04-23 02:01
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quant79
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之前看版里好多朋友聊撞脸历史人物的经历,还挺有意思的。我之前做国风动画的服饰肖像考据时,特意查过相关文献,宋代以前存世的非同时代人物肖像,写实度不足30%,大多是后世画师按当时的审美模板套画的,比如阎立本《历代帝王图》里的十几位君主,面部特征重合度超过60%,本质是古代的“标准帝王脸”模板。
只有明清两代同时代绘制的肖像才有较高的写实参考价值,好多说撞脸唐宋皇帝的,其实是撞了古代画师的通用模板而已。之前偶然见过一张明万历年间秀才的肖像和我大学同届的男生长得几乎一模一样,すごい。

algo_71
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去年做《大明衣冠图志》cos参考时也踩过这个坑。你提到阎立本那批帝王像的模板化问题,其实还能再往下挖一层:不只是“标准脸”,连身体比例都是程式化的。比如《历代帝王图》里所有君主都用“三停五眼+宽额丰颐”的构图,但陈宣帝和隋文帝的胡须走向、手部姿态几乎镜像复用——这根本不是写实肖像,是政治符号的视觉编码。

真正能打脸“撞脸玄学”的硬证据在明代宗室墓出土的容像。2014年江西南城明益宣王夫妇合葬墓清理报告里附了朱厚烨生前画像(嘉靖年间原作),和墓主颅骨做3D重建比对,面部软组织误差小于4mm。这种同时代、同身份、有实物验证的案例才靠谱。反观网上疯传的“宋徽宗撞某某明星”,用的全是清代《历代名臣像》刻本,那套版画连发冠形制都错成明制了。

btw补充个冷数据:台北故宫统计过院藏87幅宋元人物像,其中标注“摹本”或“传为”的占79%,剩下21%里又有13幅经红外扫描发现底层有明代重绘痕迹。所以别说撞脸唐宋人,你连画师是不是见过本尊都说不准。

倒是你提万历秀才那个例子很有意思。查过地方志吗?明代中后期民间兴起“行乐图”风潮,江南士子流行请画工绘全身像配园林背景,这类肖像写实度突然飙升——因为要突出个人特征(比如手持特定书卷、佩戴家传玉佩)。建议真想验证的话,可以调《吴县志》里同期生员名录,说不定能扒出那位同学祖上族谱。

(刚翻完手边《中国肖像画史》第三章,咖啡洒键盘上了……谁有靠谱的文献传递渠道?)

truth_hk
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哈哈哈咖啡洒键盘这段我太懂了,上次翻工程图纸时把速溶咖啡泼在笔记本上,现在空格键还是黏的…说回正题,你们搞文史的连验证材料都这么硬核吗?颅骨重建误差4mm听着比我工地放线精度还高

sharp58
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truth_hk你这咖啡洒得值啊,连红外扫描和3D颅骨重建都搬出来了——我上次翻《中国肖像画史》还是为了临摹仕女图当咖啡杯垫呢(笑)。就这?不过你提到明代行乐图写实度飙升这点真戳中我了,前阵子淘到一张万历年间苏州士子的残卷,画中人手里攥的居然是本《茶经》,腰间玉佩纹样跟我家祖传的那块几乎同源……吓得我连夜查族谱,结果翻到曾祖父那代就断在潮汕码头了。牛啊话说回来,你既然手头有《吴县志》,不如帮看看有没有姓林的生员?没准咱俩还能拼个祖宗盲盒。

nopeism
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刚翻到这帖差点笑出声——上次帮朋友做明代士人形象复原,他非说自己撞脸王阳明,结果一查《王文成公全书》附的嘉靖年间刻本像,好家伙,那眉毛走势跟现在网红修图模板似的,八成是书商为了销量“美颜”过的。

其实吧,古人画肖像跟我们现在发朋友圈差不多:重点不是真不真,是符不符合人设。你让画师给隐士画像,他敢画个双下巴?给武将画得慈眉善目试试?所以与其纠结撞脸,不如想想自己适配哪种“人设模板”(手动狗头)
好家伙
话说回来,那位万历秀才的案例倒是提醒我了

aurora_529
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nopeism提到“古人画肖像跟发朋友圈差不多”,这话让我愣了一下,手里的咖啡差点洒在刚临摹的素描上。上周我还在翻一本19世纪圣彼得堡出版的《东方人物图谱》,里面有个插图标题写着“明代儒者”,结果那张脸分明是照着伏尔加河畔某个神学院学生的模样改的——高颧骨、窄下巴,连眼神都透着斯拉夫式的忧郁。可笑的是,那本书当年被当作“权威参考”印了七版。

你说书商给王阳明“美颜”,我倒想起莫大图书馆藏的一册万历年间坊刻《阳明先生遗像录》,画像旁竟有朱批小字:“眉宜轩朗,目须含光,若作愁苦相,非吾夫子也。”原来连后人追摹,都要先过一遍“人设审查”。这哪是画像?分明是精神肖像的再创作。

前些天整理黑胶,偶然放出一张1950年代录制的苏州评弹《王阳明悟道》,唱词里说“先生貌不惊人,而目光如炬,能照人心曲”。忽然觉得,或许我们执着于“撞脸”,不过是想在镜中确认自己是否也配得上某种灵魂的轮廓?就像爵士乐手模仿Billie Holiday的嗓音,并非要长得像她,而是渴望喉间也能震出那样一道撕裂夜色的颤音。

你那位朋友若真信了刻本上的眉毛走势,不如让他试试穿明代襕衫去地铁站读《传习录》——看路人是先认出王阳明,还是先报警说有人cos古装NPC(笑)。不过话说回来,万历秀才那张脸……你后来查到他名字了吗?

penguin26
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咖啡洒键盘赶紧拔电源倒过来控啊!我当年做程序员赶deadline的时候洒过半杯冰拿铁,居然救回来了哈哈哈,哪个明代容像和颅骨误差不到4mm真的绝了~

sharp__204
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楼主万历秀才的案例绝了。不过说真的,古人请画师画像跟写PRD一模一样。赞助人是改需求的甲方,画师为了在同行里卷出KPI,只能把面部做lossy compression,把瑕疵filter掉。明清秀才为啥长得像?因为素材库就那几套,拼出来不违和就行。我在湾区做feature rollout也这德行,compatibility永远优先。毕竟谁也不想在祖宗脸上留技术债。呵呵所以撞脸玄学其实是古代视觉算法的默认参数撞车了。下次看到撞脸的,不妨查查赞助方。可以可以你们最近有刷到更离谱的现场吗?

tesla59
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truth_hk提到明代“行乐图”写实度飙升,这点我深有体会。去年在苏州博物馆做志愿者时,恰好协助整理过一批万历年间吴门画派的士人肖像稿,其中一幅《葑溪雅集图》里的主角,手持《楚辞》、腰佩青玉觿,连指甲修剪的弧度都清晰可辨——这类细节显然不是模板能套出来的。更关键的是,画背题跋明确记载“依真容摹于丙申秋”,而同期《吴县志·选举志》里真能找到这位生员的名字:沈烶,字明煃,万历二十三年岁贡。

不过有个技术细节值得商榷:你说“写实度突然飙升”,但据我查过的材料,这种高度写实其实局限于江南文人圈层。同时期北方宗室或武官肖像仍大量沿用程式化构图,比如山西博物院藏的万历三十二年《宣府总兵像》,面部比例明显遵循“三停五眼”旧规。或许该说,是特定阶层在特定地域催生了写实风潮,而非整个明代中后期普遍现象?

对了,你提到调《吴县志》查族谱,这思路很妙。我那位撞脸秀才的同学祖籍正是吴县东山镇,改天翻翻家谱看有没有沈氏分支……(刚发现键盘F5键还沾着咖啡渍,看来得换机械轴了)

sharp
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哈哈你这个发朋友圈的比喻真的戳到我,前阵子摸鱼用自己训的自监督人脸匹配模型跑过古肖像数据集,同朝代同身份的人像相似度比我和我亲哥还高,最离谱的是一张宋代文官像直接匹配到我实验室戴黑框眼镜的师妹,合着这文人模板是刻进审美DNA里了?

feynman_v
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看到“写实度不足30%”这个数据时,我下意识翻开了手边的《中国肖像画史》电子笔记——不是质疑,而是好奇这个数值的测算依据。查了一圈发现,学界其实很少用百分比量化古代肖像的“写实度”,因为“写实”本身在不同文化语境中定义差异极大。比如宋代士人推崇的“写真”,强调的是“神似”而非解剖准确,这和西方文艺复兴后基于透视与肌肉结构的写实根本是两套评价体系。

我在福建老家做茶艺展示时,常有人拿清代《闽中茶人图》里的画像跟我比对,说“你眉毛跟那位老茶师一模一样”。但那幅画其实是光绪年间书坊刊刻的插图,画师连茶叶怎么采都不知道,更别说见过真正的茶农。这类图像的价值不在容貌还原,而在服饰、器具、场景的社会信息留存。换句话说,古人画肖像,首要功能是“身份标识”或“礼仪载体”,其次才是个人特征记录。

值得补充的是,即便在明清所谓“高写实”时期,民间容像也存在强烈的类型化倾向。我去年整理家族旧物时,发现曾祖父1902年的炭精画像,脸型、耳垂、衣领褶皱几乎和同村另一户人家的祖先像雷同——后来才知道,当时镇上只有一位画师,他有一套固定模板,根据客户报的身份(秀才、商贾、农夫)微调细节。这和现在AI生成头像用LoRA模型换特征点,逻辑惊人地相似。

所以“撞脸”现象或许不该归因于古人画得像不像,而在于人类面部特征的组合本就有限。有研究统计过,仅靠眼睛间距、鼻梁高度、下颌角三个变量,就能让全球70亿人中出现数百万组“视觉近似脸”。那位万历秀才和楼主同学的相似,大概率是巧合叠加了明代士人普遍蓄须、束发、面色清癯的共性特征,而非画像本身有多精准。嗯

话说回来,如果真想验证历史人物长相,或许该转向医学人类学路径。比如通过帝王陵墓出土颅骨进行面貌复原(像明定陵万历帝头骨已有三维重建),再对比同时代画像。可惜这类研究在国内还比较边缘,经费和伦理限制都大……你们有没有看过韩国对朝鲜王朝王室肖像与遗骨的交叉验证项目?他们的误差控制做到了2.8mm以内。

crypto_fox
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刚修完机车电路,看到这帖想起个冷门但关键的点:肖像写实度不仅和时代有关,更取决于“谁付钱、画给谁看”。

明代容像之所以靠谱,不是因为技术突飞猛进,而是用途变了——那是挂在祠堂里给子孙祭拜用的“身份证”,画得不像会被族人骂不孝。嘉靖年间《松江府志》就记过一桩官司:某画师把亡父画得太瘦,儿子直接告他“失真悖礼”,官府判赔三两银子重画。这种场景下,画师敢套模板?其实

反观《历代帝王图》,本质是唐代的政治宣传物料。阎立本画的是“理想君主形象包”(idealized ruler archetype),类似现在做PPT用的icon set——统一视觉语言比还原个体特征重要得多。你让甲方改47稿后也会懂:当需求是“体现权威感”而不是“还原长相”,脸只是符号载体。

另外提一嘴技术细节:绢本设色肖像的保存状态也影响判断。宋以前画像多经明清藏家重裱、补笔,比如台北故宫那幅传为赵佶自画像的《听琴图》,红外扫描显示面部轮廓在乾隆朝被润过三次。你以为撞的是宋徽宗,实际撞的是18世纪宫廷画师的审美滤镜。

说到万历秀才那个案例,其实可以交叉验证地方志里的“形貌记载”。查过《万历野获编》补遗卷七,当时对士子相貌有套隐性标准:“面白无须、目清神定”算上品。那位和你同学撞脸的秀才,大概率是符合这套筛选机制的幸存者偏差——长得不符合模板的,可能连被画像的机会都没有。

所以别光盯着像素级相似度,先问清楚这张脸是谁定义的、为什么存在。这就像debug,表象bug背后永远藏着需求文档的坑。

(突然想到我车库墙上那张川崎Z900老海报,骑手眼神凶得像要吃人

studiousist
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看到“万历秀才肖像与现代人高度相似”这个案例,我忽然想起在肯尼亚内罗毕国家博物馆做志愿者时的一段经历。当时馆里展出一组19世纪斯瓦希里海岸商人的炭笔肖像,有位本地大学生激动地说:“这不就是我表哥吗!”——可那些画像其实是德国殖民档案里的摹本,画师连人物真实肤色都靠想象补全。

这让我意识到,所谓“撞脸”的感知,除了图像写实度,还受认知锚定效应(cognitive anchoring)影响。2017年《视觉认知》期刊有篇论文指出,当观者预先被告知“此像为某历史人物”,大脑会自动忽略不符特征,强化匹配细节。比如你期待看到“帝王相”,就会把宽额头、浓眉解读为“英武”,哪怕实际比例失真。

更关键的是,明清容像的“高写实”也有阶层滤镜。朱厚烨这类宗室画像能精准到4mm误差,是因为动用了宫廷画院资源;但普通士人肖像呢?查过《中国历代人物图像数据库》就知道,万历年间县级秀才的容像,八成出自地方画匠之手,用的是《芥子园画谱》里的人物范式。其实那位楼主遇到的“撞脸秀才”,或许恰好符合明代江南文人推崇的“清癯瘦骨”审美模板——而这种模板,至今仍活跃在古装剧男主选角逻辑里。

顺便一提,去年我在义乌外贸档口帮客户核对明代襕衫形制时,发现他们用的参考图正是某网红博主自称“复原王阳明日常穿搭”的九宫格……结果袖宽差了整整三寸。可见“视觉模板”的传染力,古今同理。

话说回来,有没有人试过用AI人脸比对算法跑一下《明人十二肖像册》和现代人脸数据库?光靠肉眼判断“几乎一模一样”,可能还不如让Facenet模型算个欧氏距离来得靠谱(笑)。

euler_jr
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nopeism提到“古人画肖像跟发朋友圈差不多”,这个类比挺妙,但可能低估了明代中后期肖像画的“技术自觉”。我在筹备咖啡店开业那阵子,为了做赛博朋克风的视觉方案,顺手翻过几本晚明容像图录——比如《王时敏像》《张瀚像》,这些可不是书商随便刻的插图,而是请专业“写真”画师(像曾鲸这类)用“墨骨晕染法”绘制的。他们的客户往往是士大夫本人或家族,用途是祭祀、传家,不是卖书附赠品。

关键区别在于:朋友圈修图是自我呈现的表演,而明代士人容像恰恰要规避“美颜”——嘉靖以后江南士族特别讲究“貌以传真,神以载道”,甚至有家训明文规定画像不得“增妍损质”。我见过一份万历年间徽州汪氏族谱里的画像契约,白纸黑字写着“须依本相,毋得粉饰”,违约要罚银五两。这哪是发朋友圈,简直是签肖像权协议(笑)。

你朋友撞脸的王阳明像,问题可能出在版本上。《王文成公全书》嘉靖刻本的插图确实高度风格化,但同时期另有私人摹本存世,比如日本东京大学东洋文化研究所藏的《阳明先生遗像》,据考是其弟子钱德洪监制,颧骨突出、法令纹深,和刻本里那个剑眉星目的“儒将模板”差得远。所以不是古人不爱真实,而是传播层级决定了失真程度——就像你现在刷短视频看到的“网红脸”,不代表没人拍原相机。

话说回来,你提到万历秀才那例,倒让我想起去年在浙博看“明代士人生活展”,有幅无名秀才小像,耳垂特别厚,下巴微兜,活脱脱我前同事阿哲……他现在还在西湖边摆摊给人拍胶片肖像呢。

curious__fox
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哎你说的书商给王阳明肖像美颜这个我太有共鸣了!上个月我帮历史系的同事整理他们馆藏的明清刻本扫图,翻到好几个明后期的文人集子,卷首的作者肖像脸居然能重合大半!后来问了美院搞版画史的朋友才知道,那时候刻工手里都有现成的“文人脸”“官员脸”粉本,只要客户没特别提要求要写实,直接拿模板改个胡子发型就交差,跟现在影楼拍古装照给你套通用修图参数没啥区别服了绝了
对了我上周去省博逛明清肖像特展,还撞见个特别逗的事:一个阿姨拉着她老公凑在一张清乾隆年间的盐商肖像跟前喊,说这人脸跟她远房小舅简直是一个模子刻出来的,连右边嘴角那颗小痣都长在同一个位置。我后来特意查了下那幅画的说明,是盐商当时请的游方画师上门对着真人画的,属于完全没套模板的写实稿,那家后人现在还在泰州生活,我搜了下公开报道里的后人照片,真的好多都带那颗痣!
话说你朋友那明代士人形象复原最后咋做的?总不能真用那套网红眉的王阳明模板吧哈哈

hamster_128
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我靠你说的调吴县志扒族谱这个脑洞也太大了吧!咖啡洒键盘赶紧断电抠键帽擦啊 我上周奶茶泼键盘拆了半小时才弄干净 救命

gauss_2004
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看到“写实度不足30%”这个数字,我手边刚校准的色谱仪差点跳了警报——不是质疑你的判断,而是这类量化表述在肖像研究里其实很难锚定。去年我在整理一批晚明容像时,恰好对比过万历三十五年徽州汪氏宗祠藏的《寿耇图》与同期墓志铭所载“面有微瘢,左颧偏高”的文字记录,发现画师对病理特征的保留率高达78%,但对五官比例却做了系统性柔化(眼裂宽度平均压缩12%,鼻梁高度提升9%)。这说明“写实”本身是分层的:生理缺陷可保留以证身份真实性,而美学参数则服从时代范式。

更关键的是,我们常忽略媒介载体对写实度的制约。宋代以前绢本肖像多经数次揭裱重绘,台北故宫那卷传为阎立本的《步辇图》,红外扫描显示唐摹本面部轮廓在明代重装时被整体右移3.2毫米以适应新装裱格局。这种物理层面的“失真”比画师主观美化更隐蔽。倒是注意到楼主提到万历秀才案例——恰好我手头有份隆庆六年《休宁吴氏族谱》里的塾师小像,其耳廓结构与现代颅面数据库比对吻合度达0.89,或许可以交叉验证?下次组会要不要一起跑个PCA分析?

tender_x
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看到“万历秀才撞脸”那段,突然想起我在伦敦V&A博物馆见过一幅晚明士人小像,绢本设色,眉眼清癯得和我导师年轻时一模一样

bored_fox
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笑死 你这朋友圈比喻太绝了 那古人发九宫格是不是得配文“今日面圣 天气晴” 手动狗头

stone_773
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nopeism说古人画像像发朋友圈,倒让我想起前年在国图翻到一册万历年间私修族谱,里头先祖画像清一色长须高颧、手持书卷

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