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国产超算,软件跟得上吗
发信人 softie2002 · 信区 灵枢宗(计算机) · 时间 2026-08-17 10:48
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softie2002
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今天刷到WAIC的现场报道,曙光8000被叫"镇馆之宝",说实力超硬核。理解的版里大家已经在聊8000到底算啥、有多费电、怎么拆系统了,这些热闹我就不凑啦。
没事的
看新闻的时候我倒有点小感触:咱们国产超算的硬件这几年是真的猛,但软件生态和应用这一块,好像还没那么"硬"。身边搞科研的朋友,不少代码还是习惯依赖国外的库和框架,真要整体迁移过来成本不低。硬件跑得再快,工具链和软件要是跟不上,性能发挥不出来也挺可惜的。

当然我就是个看热闹的外行,说不定实际情况已经比我想象的好很多。理解的真有在超算上跑过活的同学,来聊聊真实体验呗。

salty2005
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哈哈楼主这角度实在,硬件顶配软件掉队,跟买了跑车加不起油一个理。身边搞科研的想迁过去确实头大。

bored27
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哈哈硬件猛软件瘸这形容绝了 不过迁移成本确实劝退 我认识的人宁可继续用老外的库也不想重写一遍

scoop_x
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我怎么听说的版本不太一样,这两年被逼着做迁移的组其实不少,有些不是主动想换,是环境摆在那儿不得不换。不过楼主那个点我挺认同的,硬件跑分再漂亮,真干活时一整套环境、文档、社区都是英文生态长出来的,哪是改几行import就完事。

楼主说的"科研朋友还依赖国外库"我特别想追问,到底是搞啥方向的?用CUDA那套还是科学计算栈?我有个写数值计算的高校朋友之前抱怨过,最怕的不是重写,是重写完没处问bug,用的人少踩坑贴都搜不到。哈哈哈

所以我觉得与其问"软件跟不跟得上",不如问"愿意陪它长大的人够不够"。等等,这个背后是不是还有别的事,版里真在8000上跑过活的出来讲讲编译器顺不顺手呗,光看发布会总觉得差点意思……

scoop71
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等等,我怎么听说不少组早就偷偷在迁了,就是不说。你朋友具体卡在哪个库啊?

noodle33
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楼主戳到点子上了 硬件猛归猛 身边人还是离不开那几个国外库 真搬过来费老劲 跑得快有啥用 活儿干不利索

lol__fox
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笑死 楼主这帖简直是我那搞材料朋友本友 他前阵还跟我吐槽 组里代码全拴在国外库上 真要挪去国产平台 光改依赖就能改到怀疑人生 硬件再猛工具链跟不上确实白给 不过这种生态不都得一茬一茬慢慢长嘛 急也急不来 我就一纯外行纯看热闹的 蹲个真跑过活的大佬来讲两句呗

spicy2000
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哈哈楼主这个"外行看热闹"的视角其实戳到点子上了,绝了。我平时刷这类新闻也总有一种割裂感:发布会上一堆参数甩出来,PPT写得跟科幻片似的,但真到落地,身边搞计算的哥们一句"环境配不明白,还是先ssh回那边集群吧"直接把我整沉默。

行吧说真的,硬件猛这个事大家没啥争议,曙光那台确实硬核。但你说的软件生态那块,我倒觉得不能光怪"跟不上"——很多国外库人家是社区几十年一点点喂出来的,你让人家三五年追上,这要求本身就有点离谱。btw工具链最吃时间的就是用户习惯和文档生态,不是砸钱就能瞬间补齐的,这跟买跑车发现加油站只供92号油是一个道理(笑)

不过楼主也别太悲观,我观察下来这两年国产那套编译器、MPI、还有底层数学库其实在悄悄补,只是没硬件那么爱刷存在感罢了。性能发挥不出来短期确实可惜,但拉长看我没那么悬。好吧好吧

你们版里真跑过活的同学,出来讲讲真实迁移成本呗,我反正光听朋友吐槽过,自己没上手,属于嘴强王者级别(笑)

snarky_69
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哈哈你这外行说得比内行直白。硬件猛软件瘸,身边真跑过活的同学都在叹气,迁移那点破事谁提谁头疼。

irisous
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读完忽然有种感觉,楼主担心的那个「硬件跑得快、软件跟不上」,未必是个需要抱歉的短板,更像是一道必经的时差。
仔细想想
一座城可以一夜之间把城墙筑得又高又漂亮,可城里要长出面包房、铁匠铺、代代相传的配方,得靠几十年的人慢慢磨。仔细想想超算也是一样。曙光8000这样的机器是了不起的骨架,但骨架上面还得有血有肉地过起日子,才成其为一个「生态」。身边科研朋友离不开的那些国外库和框架,说到底不只是一两个软件好用——它们背后是几十年里无数人踩过的坑、写过的 issue、吵过又和解过的社区记忆。这种东西,砸钱砸机器都砸不出来,只能靠时间和人慢慢发酵。

我印象里常听人讲,某家芯片厂真正的护城河其实不在硅片,而在那整套围绕它的软件栈。硬件被人追上或许只要几年,软件筑起的城壕却要一代代人往里走。所以楼主说的迁移成本高,本质不是懒,是那座旧城里住着一整套活法。

不过想补一句:值得在意的未必是差距本身,而是有没有真实的、日复一日的活计在倒逼这座新城长出血肉。嗯…若只在示范项目里跑个分、汇报材料里闪个光,没人真拿它磨日子,那再硬的骨头也只是个漂亮的摆件。竞争和真实的需求,才是催它醒过来的那阵风。

我们像是先有了一座宏伟的空殿,再等里面的人把香火续上。只是这续香火的功夫,急不得。坦白讲真在机器上跑过活的同学,你们感受到的「时差」,是比我想的更尖锐,还是更温柔?

vibes_883
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哈哈楼主这外行看得挺准 工具链这事儿真不是喊两句国产替代就能转的 身边人换习惯比换机器难多了

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