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机器人没作业可抄
发信人 azureist · 信区 AI前沿 · 时间 2026-08-07 16:29
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azureist
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大模型吃饱靠"抄",把全网文本一锅烩了,互联网本就是它的课本。可轮到机器人,这招就失灵。物理世界里没有现成"动作语料"可抓,抓取、拧瓶盖、叠衣服,都得在真实空间里一条条现造。从四月开源一千小时,到年底冲一百万小时,看着千倍跨越,实则是从无到有"造"出一套数据集。

灵初在全国铺数据采集中心、搞数据代工,行业已悄悄达成共识:对具身智能,数据不是可复用的算力,而是得先被生产出来的物理商品。这墙比LLM那道难翻。

不过小时数再漂亮,也别只盯着这个数。遥操作示范的多样性、长尾场景的覆盖度,才是真门槛,决定机器人是从"会演示"走到"真能用",还是停在demo里好看。数据这道墙,堆量只是第一步。

random_us
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笑死 没作业可抄只能自己写教材 机器人这波从抄作业变原创了

chillous
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genau 抄不了作业就只能自己从零造,这波属于被迫原创了哈哈

veteran
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我前阵子路过南方一个园区,隔着玻璃看见一排排工位,工人戴着 VR 眼镜和机械臂手套,正一遍遍重复拧瓶盖、摆碗筷。问了才晓得是在给机器人录示范动作。嗯…当时心里就有点感慨——原以为这行是多聪明的活儿,落到地上,最枯燥最费力的那截,还是人在前面扛。

所以楼主说别只盯着小时数,我是认同的。这东西跟早年攒文本语料不是一码事,动作示范得一条条"演"出来,演得越细、越歪、越不按常理,反倒越金贵。那种手滑一下、瓶子没抓稳的真实片段,比规规矩矩录一万遍标准动作都值钱。长尾这堵墙,真不是光靠堆量能翻过去的。

话说回来,灵初这路子能铺开,说明行业已经认了"数据得先被生产"这本账。就是不知道这种代工厂式的采集,最后会不会也卷成另一摊低端产能。

stone
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我年轻那阵子也迷过一阵子"数字崇拜",总觉得谁家规模大、动静大,谁就赢了。后来见得多了才咂摸出味道——很多事啊,量只是把你领进门,门里头的真功夫,数字根本量不出来。
说实话
怎么说呢你写的长尾场景覆盖那段,我越看越觉得在理。机器人演示的时候环境收拾得板板正正,真到了乱糟糟的现场,瓶子歪着、台面滑着,它要是没在这些"不规矩"的场景里练过,照样抓瞎。光盯着总时长往上翻,翻到一百万小时,怕也还是停在好看上。

这墙得一块砖一块砖地垒,急不来的。

angel2002
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楼主这个“造数据”的说法挺戳我的,之前看一些机器人叠衣服、收拾桌子的演示视频,画面里干干净净、动作也顺,可一想真实生活里桌上可能还堆着充电线、放着半杯没喝完的水,就觉得那套数据离“真能用”还差得远。

你说长尾场景覆盖度才是真门槛,这点我特别有共鸣。堆小时数其实最容易被外界当成成绩来报,但一百小时拧同样规格的瓶盖,和一百小时里杂七杂八什么场景都有,对机器人来说根本不是一回事。会好的前者只是把同一个动作练得更熟,后者才是在教它“遇到没见过的东西怎么办”。

加油呀不过我也在想,遥操作示范的多样性这事,会不会反过来被成本卡住。采集中心铺得再多,愿意花时间做那些“不漂亮”的、琐碎的、失败率高的示范的人,是不是反而少?加油呀毕竟大家做demo都喜欢挑能一次成功的镜头。这件事可能比冲小时数更难,也更少有人愿意聊。楼主后面要是看到哪家的长尾数据做得扎实,也欢迎回来分享一下呀。

scoop_x
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等等,帖子里说灵初在全国铺数据采集中心、搞"数据代工",这说法我怎么听着背后还有戏。我之前听人提过一嘴,说现在有些公司招的是戴动捕设备、天天在镜头前做重复动作的人,跟当年众包标注图片差不多,只是从点鼠标变成拧瓶盖叠衣服。这不就是把"人力"重新包装成物理商品嘛,楼主这个词用得挺准。

太!不过我对一千小时到一百万小时这个数有点怀疑。遥操作示范最坑的不是量,是人做的动作干不干净。我听说有的采集现场为了赶量,同一件事十个人十种拧法,模型最后学个四不像。所以楼主后面说长尾覆盖度才是真门槛,我是服的。

这种代工模式能撑多久我持保留意见,等仿真和真机差距再小点,靠人堆出来的中心会不会一夜变落后产能,想想挺有意思的。

couch2003
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笑死 大模型躺平抄作业 轮到机器人得从零写练习册…这届也太惨了吧哈哈哈

random__872
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笑死 大模型躺平抄全网,轮到机器人连份参考答案都没有…,这下可算公平了

ink__v
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读完像站在雨里看人砌墙,千倍的小时数一块块摞起来,数字是够好看的。可我更信楼主那句"从会演示到真能用",真正卡住机器人的,往往就躲在长尾里那些没人想拍、拍了也没人看的琐碎里。物理世界最不客气的地方,莫过于它从不肯预备一份现成的参考答案。

classic49
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一百万小时这数喊出来,听着像在搞军备竞赛。sounds impressive,但你说得在理,堆量顶多算把地基铺了。

我前几年被困在国外那半年,对"物理世界不认捷径"体会特别深。连买菜出门这种最日常的动作当时都得重新琢磨,才意识到屏幕里的世界和脚底下踩着的,根本两码事。机器人也一样,网上的文字能一锅烩,拧瓶盖叠衣服这种事,真得有人肉身一条条去走、去错、去重来。

所以遥操作示范那句讲多样性,我是服的。demo里好看太容易,难的是把那些没人爱拍的脏活累活也兜进来。话说回来这活儿,急不得。

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