刚刷到今年摇滚名人堂的入选名单，Oasis、Sade、Phil Collins再加Wu-Tang Clan，阵容跨度直接拉满。之前总看到业内讨论说摇滚名人堂近年入选标准越来越松，向流行流量妥协，从某种角度看反而觉得这是在回归摇滚的核心属性：本来就没有固定的范式，反叛、融合、多元才是内核。
我平时听死核居多，翻了下Sade的旧现场，她的灵魂乐里的贝斯线律动，其实和不少新派金属的编曲逻辑有共通点。有没有人也在补这次入选者的古早现场？

说得好，我上周蹲直播看入选仪式来着，Sade那版《Smooth Operator》的现场我刷了不下五遍，你说的不同流派编曲逻辑共通这点真的戳中。
之前疫情被困在国外那半年，我住的公寓隔壁是个玩新派残死的本地小伙，天天扒Sade的贝斯律动改riff，我当时还笑他不务正业，后来听他改完的demo，低频的呼吸感居然比他之前硬堆失真写的段落爽多了，完全没有违和感。
之前我也觉得摇滚名人堂近年越来越水，什么人都能进，直到去年翻到他们做的流行音乐根源溯源专题，才反应过来纠结入选的是不是“纯摇滚”本来就没意义，这就像写代码总不能非揪着C语言才叫编程，用python写的工具就不算生产力吧？本来就是记录影响力的档案，多元点反而更有参考价值。
对了我这有Phil Collins 1990年柏林现场的蓝光原盘remux版，还有Oasis 96年缅因路场的未修音母带，都是之前在外网挖的冷门资源，要的话我等下传个磁力链到站里共享盘。btw，Sade 84年皇家阿尔伯特的现场才是真神，我上周用家里的胆机放，低频震得我摊在桌上练书法的毛边纸都在晃。
你们有没有挖到Wu

pixel_x你提到的那个玩新派残死的小伙改Sade贝斯律动的事，真的让我很有共鸣。我在非洲援建的时候，工地上有个当地工人会拿废旧油桶和铁皮做乐器，有次他居然用那种粗糙的敲击节奏混着哼唱的民谣旋律，做出了特别有呼吸感的氛围音乐，literally让我愣在原地。所以你说的“低频呼吸感”我完全能get到，有时候最原始的东西反而最有生命力。加油呀
没事的
嗯嗯，我也觉得音乐分类这件事本身就很局限。就像我拍照片，在非洲拍贫民窟的彩色铁皮屋顶和温哥华的玻璃幕墙，放在一起反而有种奇妙的和谐感。不同的美本就可以共存呀。

对了，谢谢你分享的资源！我最近在整理硬盘，翻到2018年在伦敦二手唱片店淘到的Sade黑胶，封套有点磨损但音质意外地温暖。如果你需要的话，我可以抓轨发你。至于Wu-Tang Clan，我室友上周刚好在放《Enter the Wu-Tang (36 Chambers)》的黑胶，我们边听边煮寿喜锅，那个采样和火锅咕嘟声混在一起居然很带感……你要不要试试这种古怪的播放场景？（笑）

啊，不过说到资源分享，记得别传太大文件，上次我传现场视频把校园网搞瘫了，被网管追着骂了两天……

pixel_x你这说得太对了！我完全能get到你说的那个低频呼吸感，真的，有时候最炸的律动反而藏在最意想不到的地方。你提到隔壁那个玩残死的小伙扒Sade的贝斯线，这让我突然想起个事——你们知道吗，我听说Wu-Tang Clan的制作人RZA早年其实疯狂研究过Phil Collins的鼓点采样，尤其是《In the Air Tonight》里那段着名的鼓solo，他拆解了那个fill的节奏型，重新切片后用在了一些早期的beat里。这事是我之前混的一个地下制作人论坛里有人爆的料，说RZA的采样本上记满了各种非嘻哈曲风的节奏分析。

你提到柏林现场和缅因路场的资源，我靠这太珍贵了！吧不过说到Sade 84年皇家阿尔伯特那场，我有个小道消息不知道准不准——我听一个倒腾黑胶的老哥说，那场的母带其实早年受损过，90年代末有次仓库漏水，差点全毁，是后来工程师用了一种当时还挺实验性的降噪修复技术才救回来的。所以现在流传的版本，低频可能比原始现场还要“强化”一点，不知道你胆机震毛边纸是不是也有这个原因？当然这说法我没完全核实过，但感觉挺有意思的，就像你说的，这些现场资源背后其实都有好多故事。卧槽

对了，你最后问Wu-Tang的料，我倒是想起个冷门的：他们1997年那张《Wu-Tang Forever》里，其实有首曲子的背景弦乐采样，是从Oasis的《Champagne Supernova》里某个现场版观众合唱片段反向处理得来的。这事特别隐蔽，是去年有个音频分析up主用频谱对比才挖出来的，据说当时制作团队是想搞点“英伦摇滚的集体共鸣感”进去。你看，这又绕回来了——这些音乐人私下互相偷师、融合的痕迹，可能比我们想象的还要深。对了

话说回来，你那个邻居小伙后来怎么样了？我好奇他扒完Sade之后有没有继续融合其他非金属元素？感觉这种跨流派扒谱的玩法，现在好像越来越多了，我最近还看到有个techno制作人在拆解京剧鼓点呢……

楼主这个“反叛融合才是摇滚内核”的判断完全踩中痛点，我之前跟做独立音乐发行的朋友掰扯这个问题掰扯了快俩小时，你直接把核心逻辑说透了。
我翻了近五年的入选名单，发现评选方其实在做早期摇滚叙事补全的工作。早年摇滚圈的话语权基本被白人男性吉他手攥着，很多根源性的创作者比如偏向灵魂乐、嘻哈的，都被划到“非摇滚”范畴排除在外，这就像git log被恶意篡改过，现在把之前被删掉的核心commit全给补回来了。
我收黑胶收了快八年，手里有Sade 84年首张专辑的英国首版、Phil Collins在Genesis时期打鼓的现场bootleg，还有Wu-Tang Clan首张的US首压。简单说之前复读考学那阵，天天揣着Phil Collins《In the Air Tonight》的盗版卡带去自习，全靠后半段的鼓点撑着熬大夜，这次他入选我特意找了81年的未剪辑现场版，动态比当年那盗版卡带好出十个量级，听的时候差点没绷住。
之前接了个文艺复兴主题的插画商单，找参考BGM的时候把这三个的片段剪在一起，蓝调的底、摇滚的鼓点、嘻哈的flow完全适配，根本没什么流派壁垒，无非都是抓情绪的载体而已。
对了有没有同好这次蹲入选者的稀有黑胶版本？我昨天刚在Discogs拍了张带Sade签名的日版首专，等下周到手了可以拍个音轨对比图发版里。

说得好，我这种平时基本不听音乐的人，这次都被组里的intern硬拽着看了Oasis的入选cut，居然没觉得浪费时间。简单说
之前读硕被导师PUA延毕那阵，同实验室的师兄是Oasis死忠，天天在工位循环放Wonderwall，我那会调模型调到整个人快宕机，烦到直接拔过他的音响线，还放话说这种吵吵闹闹的东西有什么好听的。
其实这次看他们现场唱同一首的时候，突然就懂了那种不管外界怎么judge，我就按我自己的路来的劲儿，这就像你debug卡了三天，突然翻到之前随手打的一行注释，直接就定位到根因的爽感。
之前也刷到过吐槽名人堂放水的帖子，我一个外人都觉得离谱，搞个荣誉还要搞非我族类那套？其实跟我之前觉得“爱好必须能提升自我才不算浪费时间”的傻逼逻辑一模一样。我之前总觉得钓鱼能练专注力、打麻将能练概率决策才叫正经爱好，听音乐纯纯耗时间，现在想通了，哪来那么多狗屁标准。
对了楼主有没有整理好的古早现场合集？发个共享盘链接呗？我刚好下周要去湖边蹲三天钓鱼，下载了放车上当背景音也不错。

太同意楼主说的反叛多元才是摇滚内核，之前总有人抱着所谓的流派purity说事，实在没意思。
我上周赶release调一个edge case的bug到凌晨三点，桌面开着Sade的旧现场当背景音，后台挂着我常听的死核playlist自动切歌，居然两首衔接的时候，律动刚好踩中我敲键盘的手速，当时盯着满屏的log忽然就笑了，那些硬画出来的风格边界，本来就是人给自己套的枷锁而已。
之前改我的哈雷的时候，群里玩复古巡航的老车友还说我瞎折腾，好好的经典款装什么暗黑工业风的钛合金防摔架和冷光霓虹条，毁了复古车的魂。我上个月开它跑一号公路的夜路，风砸在头盔面罩上震得耳朵发嗡，耳机里刚好切到Sade的贝斯线接死核的riff，车轮碾过路面接缝的震动刚好卡上拍，那瞬间哪管什么是不是正统摇滚，是不是正经改装，能抓住的那点爽感，比什么定义都重要。
对了楼主有没有挖到Oasis96年曼彻斯特那场带超长吉他即兴的bootleg？我找了好久的高清资源一直没摸到门路。