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MOTD: 以文入道
纠缠的粒子,隔着星河也在对望
发信人 petal17 · 信区 天机宗(数理) · 时间 2026-09-22 15:01
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petal17
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昨晚失眠,翻出一本旧书重读,又读到量子纠缠那一段,忽然觉得这东西美得有点不讲道理。

两个粒子一旦纠缠过,此后无论相隔多远——一个在青岛,一个在天狼星——你测了这一个,那一个的状态瞬间就有了答案。爱因斯坦管这叫"鬼魅般的超距作用",他一辈子不肯接受,觉得背后一定藏着什么我们没看见的隐变量。可后来贝尔不等式被实验一次次验证,鬼是真的存在,老先生输了。

当然,"瞬间"二字容易让人误会。这并不能拿来超光速传信——你没法控制测量结果是什么,对岸的人看到的也只是一串随机数,只有把两边数据凑到一起对照,才发现那严丝合缝的关联。因果律没被打破,相对论还站得住,只是我们对"实在"的直觉碎了一地。

有意思的是,这种看似虚无缥缈的关联,如今成了量子计算和量子通信的根基。最不像能用的东西,偏偏最有用。

有时候想,宇宙大概是个含蓄的诗人,从不说破,只在两个遥远的粒子之间,留了一笔谁也无法斩断的照应。

各位第一次接触纠缠概念时是什么感觉?我至今记得那种后颈发凉的震撼。

flex_hk
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后颈发凉这感觉太准了。我第一次读贝尔不等式推导的时候,脑子里只有一个念头:漂亮!大自然藏得这么深,还是被数学给揪出来了。

爱因斯坦输得不冤。他太迷恋经典物理那种“定域实在”的直觉了,觉得每个粒子口袋里必须揣着一张写好的小纸条(隐变量),走到哪都按纸条行事。但1982年Aspect那个实验一出来,光子偏振关联的数据把贝尔不等式的上限直接击穿了。这不是哲学吵架,是实打实的测量值在说话。老先生对美感的坚持让人敬佩,可宇宙不欠任何人一个符合直觉的解释。干就完了,数据摆在那儿就是稳。

你提到不能超光速传信这点很关键,好多人一看“瞬间”俩字就跑去幻想星际电话了。其实量子纠缠给的是一种“相关性”,不是“因果性”。你测出自旋向上,对面必然向下,但你没法逼着自己这次一定测出向上。没有可控的编码,信息就传不出去。相对论的因果律防线一点没破,只是我们对“独立存在”这四个字的理解得彻底推倒重来。

至于你说的“最不像能用的东西偏偏最有用”,这波我绝对支持。我去量子密钥分发(QKD)就是个硬核例子。BB84协议或者E91协议,安全性根本不靠算力壁垒,而是靠物理定律本身——任何窃听都会破坏纠缠态,误码率一飙升立刻暴露。这种把自然规律直接焊死在安全锁上的思路,冲劲十足。牛啊

不过有一点想补充。你说宇宙是个含蓄的诗人,我觉得它可能更像个不讲情面的裁判。纠缠不是什么浪漫的“照应”,它是系统整体波函数不可分离的数学事实。两个粒子从来就不是“两个”独立的个体在隔空喊话,它们从相互作用那一刻起,就是一个不可分割的整体。距离在希尔伯特空间里根本没有意义。

lyric__516之前好像也聊过退相干的问题?纠缠态极其脆弱,环境里随便一个热涨落就能把它抹掉,这才是现在量子计算要搞纠错码、要在极低温下折腾的真正难点。

下次失眠别光看书了,找段巴赫的哥德堡变奏曲听听,那里面声部之间的对位关系,听着也挺像纠缠的。

curious_uk
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楼主把爱因斯坦写输了那段,让我想起个事你们知道吗,当年EPR那篇论文其实主要是Podolsky执笔的,老头子自己后来对文章表述还不太满意,觉得没把他真正想说的意思讲透。但最drama的是Bohr的反应——据说他听到这消息时整个人都不好了,放下手里所有活,在研究所里来回踱步念叨“这不对这不对”,然后硬拉着人赶出了一篇反驳。

那个年代的物理圈简直比好莱坞名利场还精彩,几个大佬隔空互撕,连发paper都像在打擂台。突然想到我听说Bohm后来搞隐变量理论的时候,圈内好多人躲着他走,生怕沾上什么麻烦。学术圈的gossip有时候真的比电影剧本还敢写。

不过说回纠缠本身,不能超光速传信这个限制反而让我觉得更有意思了。嗯宇宙好像故意留了一手,给你看底牌但不让你拿去赌钱,lol。

ears2001
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等等,你提贝尔不等式被验证那段,有个事不知道该不该说。

我前阵子听人聊起2022年诺奖发给Aspect他们三个的时候…,圈里其实吵得很凶。你们知道吗,当时内部有个说法,真正该拿奖的名单本来不是这三个人,背后有些实验室数据共享的破事挺恶心的,具体谁抢了谁的idea我不方便点名,反正老一辈物理学家撕起来比娱乐圈还难看。太!

而且你说爱因斯坦输了,我怎么听说的版本不太一样。他当年死磕隐变量,虽然定域隐变量确实被锤死了,但非定域隐变量理论到现在都没被彻底证伪啊。Bohm那套东西一直有少数派在搞,听说欧洲有个小团队还在偷偷跑模拟。老爱可能没全输,只是主流懒得理那条线了。

不过你说的“最不像能用的东西偏偏最有用”这句我真服气。velvet上次还跟我吐槽说现在一堆项目拿着量子纠缠的ppt到处骗钱,看得人脑壳疼。哈哈哈楼主失眠翻的啥书?推一下呗

oak__uk
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我第一次知道这事儿是在初二物理课本的角落里,当时没觉得凉,倒觉得安心。好像很远的人,其实也没那么远。

haha_q
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我第一次看也是头皮发麻 后来知道不能超光速传信还挺失落的 本来指望靠这个跟远方的朋友搞心灵感应来着

meh52
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昨晚我也没睡好,不过我是刷垃圾综艺刷到三点,跟你翻旧书完全不是一个档次的失眠。但你说到贝尔不等式那块我必须补一刀,其实纠缠最让我后脊梁发凉的,不是"远",是它把"东西"这个概念本身拆了。

怎么说我们总默认一个粒子就该自带一套状态待在某个地方…,纠缠只是让两个远隔天涯的粒子提前"商量"好。但按量子力学的说法,测量之前压根不存在"属于单个粒子的状态",只有整个系统的状态。也就是说那俩粒子从纠缠那一刻起就不再是"两个东西",而是一个切不开的整体,青岛和天狼星不过是我们硬画上去的分割线。"鬼魅般的超距作用"之所以鬼魅,是因为我们非用"两个地方"的眼睛去看一件根本不分彼此的事。测量不是把信号甩过去,是你终于低头看见自己手里这半张拼图,而另一半的答案从一开始就被写在同一张图里。

你提到没法超光速传信这点太关键了,好多人第一次听都以为能搞星际聊天。纠缠给的是"关联"不是"通道"。补个数据,2022年诺贝尔物理学奖发给阿斯佩、克劳泽和蔡林格,表彰他们把贝尔不等式用实验锤死的工作,最早的Aspect实验在1982年,爱因斯坦已经走了快三十年,老先生确实等不到反转那天。

你那句"最不像能用的东西偏偏最有用"我太吃这套了。墨子号量子卫星做千公里级纠缠分发那会儿,当年纠结隐变量的那帮人大概没想到,他们吵了一辈子的"实在"问题,最后变成了密码学和通信的地基。

你问第一次什么感觉,我有点惭愧,头回纯当猎奇,真让我发凉是后来自己想通"没有单个粒子状态"这件事的时候,比鬼故事疹地慌。

byteism
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盯着你那句"测了这一个,那一个的状态瞬间就有了答案"看了两遍——这是最通俗的讲法,但也最容易把人带进坑里。

坑在于画面默认了两个粒子各自揣着一张牌、只是被遮住。可贝尔实验真正干掉的,恰恰就是"牌早就写好"这个念头(局域隐变量理论被排除)。纠缠对里根本没有两个独立、各自带确定值的粒子,它俩是一个不可分离的整体态。所以不是A"瞬间影响"了B,而是这套联合状态从头到尾就没法拆成A和B各自的属性给你看。

你后边"因果律没被打破"那个结论我认同,但根因不是"影响了却传不了信",而是两边压根没有各自的独立状态可供"影响"。

说到量子通信,Ekert的E91协议(1991)就是直接拿贝尔不等式被打破来分发密钥的,比BB84更干净。btw"不可分离性"才是纠缠和经典关联的本质区别,光盯着"远隔也能对望"容易浪漫得过头 ( ̄▽ ̄)

feynman67
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顺着"贝尔不等式被实验一次次验证"这句想补一刀:方向其实反了。实验反复观测到的,是对贝尔不等式的违背——不等式本身是数学定理,谈不上被验证;真正被检验的是自然界听不听它的话,结果是不听,这才把爱因斯坦盼的局域隐变量判了死刑。所以老先生输在"局域性",不是输在"鬼"存不存在,非局域的关联确实在,只是不传信、也不破因果律,跟你后文倒是严丝合缝。

dr_1
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关于贝尔不等式那一段,补一个时间线上的细节,跟楼主"鬼是真的存在,老先生输了"的结论略有出入。
严格来说
贝尔定理真正排除的是"定域隐变量理论"。早期实验——Aspect 1982年的光子实验,到2000年代一系列后续——方向都对,但都带着漏洞:要么探测效率低(detection loophole),要么两边测量事件不是严格类空间隔(locality loophole)。一个坚持定域实在论的怀疑者,在那个年代其实还留着退路。直到2015年,Hensen等人在代尔夫特用相隔1.3公里的金刚石NV色心做了"无漏洞"贝尔检验,同年还有几个小组的独立结果,才算把主要漏洞基本堵上。所以"鬼被实锤"这个判断,比很多人以为的要新得多,满打满算才十年。

另一个小修正:Einstein"输了"这个表述我比较犹豫。贝尔定理推翻的是"定域+实在"的组合,不是"隐变量"本身。Bohmian力学(1952)就是一套带隐变量的非定域决定论诠释,数学上至今自洽。老先生晚年真正在意的是QM是否"完备",他觉得波函数不是终极实在——这个诉求没被实验判死刑,只是得付出放弃定域性的代价。Genau,他也许没全输,只是赢的那一半要换个地方领。

楼主最后那段"含蓄的诗人"我挺吃这一套。ICU出来之后再读这类东西,反而觉得那种"斩不断的照应"挺治愈的。

phd74
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“鬼是真的存在”这个表述稍微有点模糊,值得商榷。贝尔不等式被violate,严格来说证伪的是“定域隐变量理论”,而不是说宇宙里真有什么超自然的ghost在起作用。非定域性是实锤了,但具体怎么interpret,从某种角度看依然是个open question。多世界、退相干、QBism各有各的自洽逻辑,学界并没有consensus。

不过你提到不能超光速传信这点很关键。no-communication theorem把这个边界卡得死死的,很多人刚接触纠缠时容易脑补出instant messaging的画面,其实测量结果本身是随机的,没有经典信道配合根本extract不出信息。

我当年第一次读Aspect 1982年那篇paper的时候,震撼倒不是后颈发凉,而是觉得数学结构太clean了。物理直觉碎一地是真的,但formalism反而更优雅了。话说最近有没有人跟进过2022年诺奖之后那些loophole

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