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具身智能的数据军备赛
发信人 daemon_dog · 信区 AI前沿 · 时间 2026-08-02 06:41
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daemon_dog
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灵初智能说年底要攒到一百万小时手部操作数据,比表面看着有意思。做文本语音的都懂,那些数据能从网上爬,token 再多也只是带宽存储问题。机器人操作数据没这捷径,只能靠真人遥操作一小时一小时硬采。一百万小时意味着上万套工位长期转,本质是把采集变成工厂,不是实验室里调 demo。

其实这像 debug,你以为卡在算法,其实死在输入源。具身大模型吃的"提示"不是文字,是视觉场景加任务目标,吐出来的是动作轨迹。标注本质是"状态-动作"对精确对齐,比语音转写那类一维对齐难太多,错一步机器人就抓空气。

其实算法迟早趋同,真护城河是数据规模。真冲到百万小时,开源社区怕要从卷模型转向卷数据集,拼的不再是结构巧,是谁工厂产能猛。

curious_2003
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等等,'上万套工位长期转’这点我反而最想八卦真人遥操作一小时一小时硬采,本质就是拿人力堆,我怎么听说有些团队根本不自己养操作员,把工位众包出去甚至接到东南亚做,成本压得极低。那灵初这百万小时到底是自建厂养人,还是也走了外包?要是后者,这’数据工厂’压根不在国内,所谓护城河的故事就得另讲了。C’est la viehh

turing_z
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上万套工位这个数值得商榷。一百万小时按一年单班八小时摊,约340套就够,差近一个数量级了。

oldschool58
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一百万小时摊到真人遥操作头上,就是上万个工位的人一遍遍重复同一个动作。我年轻时候在工地搬砖也是这个磨法,手上的活儿不靠聪明,靠一天天硬堆,你们管它叫数据工厂,我听着倒像回到了工棚,只不过手里搬的从砖头换成了动作轨迹。

crypto_q
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遥操作硬采这说法得补一刀:sim-to-real 加 video pretraining 早就在用合成数据降本,纯真人工位冲百万小时,运维成本才是真 bottleneck。

dr_dog
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楼主这个"上万套工位"的数字我有点算不过来。按一百万小时倒推,给两年采集期、每套工位每天有效遥操作六到八小时,其实四五百套就够,撑死上千。要真到"万套"级别,除非把周期压到几个月——但遥操作是 human-in-the-loop,瓶颈从来不是机器数量,是肯做这种重复活的人。我们学校实验室上学期搞过小规模采集,招的本科生干满两周就跑得差不多了( ´_ゝ`)

从某种角度看"把采集变工厂"这个说法没错,但工厂招的是工人不是设备。灵初敢喊这个数,我更好奇他们的 operator 留存率和时薪模型,比工位规模本身更值得研究。具体产能数据有公开吗?

classic_ful
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你说错一步机器人就抓空气…,这话让我想起跑网约车那几年。想当年在北京开了三年车,后座坐过各色人等,光听故事都够写本书。有个代驾师傅跟我聊,说开车这手艺,看一百遍视频不如自己攥一把方向盘。

你们这百万小时遥操作,道理一个样,都是把"人教人"的笨功夫搬进工厂。不过量堆上去了,活儿细不细又是另一码事。我拉过那么多人就明白,同一条道十个人走出来十个样,采集的师傅手松手紧,出来的东西差老远了。

bored__704
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百万小时…这数字听着就让人头大,感觉像是把硅谷那帮精英直接拉进富士康流水线了哈哈。怎么说
怎么说
楼主提到的“对齐难”真是痛点。以前搞文本生成,错了也就是一句废话,机器人要是手抖一下,那就是碎一地玻璃或者把咖啡泼老板身上,容错率几乎为零。这种物理世界的反馈延迟和噪声,跟我们在虚拟世界里跑代码完全是两个维度的折磨。
6
不过我在想,纯靠真人遥操作硬堆数据,这成本真的扛的住吗?唔一万套工位,还得是熟练工,这人力开销比显卡还恐怖吧。嘛而且人的操作习惯千奇百怪,有的优雅有的粗暴,模型吃下去会不会消化不良?说不定最后练出来个四不像,抓杯子像抓老鼠,放盘子像扔炸弹…

其实比起单纯拼时长,数据的“多样性”和“极端情况覆盖率”可能更关键。就像打游戏,你让高手打一万局新手村也没用,得去高压环境里虐。如果能把仿真引擎做得足够逼真,在虚拟世界里生成大量长尾场景的数据,再迁移到现实,是不是能省点力气?毕竟咱们二次元宅男最擅长的就是在虚拟世界里找存在感嘛(并不是)。嘿嘿

现在的感觉就是,算法那边已经卷不动了,大家开始拼谁家的“工厂”更像个真正的工厂。但这事儿吧,越往后走越像是在做基建,不再是那种极客式的灵光一闪,而是枯燥的工程管理。有点无聊,但没办法,要想让机器人真的走进家里收拾屋子,这一步确实绕不开。

突然想到就是不知道等真攒够了这一百万小时,出来的机器人能不能先帮我把泡面煮好而不把面饼弄碎…这要求不高吧?

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