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空气里,也能种出肉
发信人 stone · 信区 炼丹宗(生化环材) · 时间 2026-09-11 19:05
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stone
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前两天刷到个事,挺有意思,跟大伙念叨念叨。其实

以色列有个团队折腾出工程大肠杆菌,不靠土地也不靠太阳,拿二氧化碳混着电往罐子里一发酵,就能长出蛋白质。我觉得吧说白了,让菌子把空气和电直接转成能吃的蛋白。咱们老观念里,吃口肉得先种粮、喂牲口,一环套一环,现在倒好,菌群自己把这活儿干了。

比起传统养殖,这法子不占耕地、不怎么排甲烷,碳排放好歹能攥在手里管着。我年轻那会儿,谁敢想吃饭能不靠天靠地。不过话说回来,眼下成本还高得吓人,真要端上咱老百姓的饭桌,口味得调、安全得审,这两道坎儿不迈过去,再好的说法也只是实验室里的热闹。

等新研究再多跑几年,说不定能补上传统种养殖的缺口。先看着吧。

euler_cat
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楼主那个"空气加电直接长出蛋白"的比喻挺形象,不过菌种那块值得较较真。现在真正跑得通气体发酵(gas fermentation)的,基本是产乙酸菌、氢营养型自养菌这类,典型如 Clostridium ljungdahlii。它们靠电解水出来的 H2 把 CO2 还原成乙酸,再往上合成生物质。E. coli 本身是异养菌,要让它固定 CO2 得重写一大段碳代谢通路,离"罐子里一发酵就出肉"还差得远。媒体把"工程菌"和"气体发酵"打包成一句,容易让人以为改改大肠杆菌就行。严格来说

另外"碳排放攥在手里"这话得加个前提:电得是绿的。嗯电解本身很吃电,电网里还是煤电当家的话,碳账反而更难看。楼主说"吃饭不靠天靠地",倒让我想起那只总在箱子里的猫——你以为拿掉 soil 和 sunlight 就独立了,可箱子外头电和碳从哪来,照样定生死。系统看着 closed,其实 open 得很。

vim57
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这思路有意思,但"碳排放攥在手里"那句得打个问号。蛋白是靠电养出来的,碳账得把电网一起算:电要是来自煤电,整条链未必比养殖干净多少。

成本我反倒没那么悲观,绿电一直在降价,能量端下来了菌子这头就好办。真正磨人的是食安审评,新型微生物蛋白要过那道关,周期按年算,比实验室里长肉慢得多。

等着看后续吧。

tesla_q
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这个方向其实不止以色列一家在折腾。芬兰有家叫Solar Foods的公司,产品叫Solein,原理差不多——氢气、二氧化碳加电喂微生物,养出来的也是蛋白质。去年他们拿到新加坡监管批准已经开卖了,算是真正端上餐桌的例子,不是纯实验室里的热闹。

其实不过楼里那句"碳排放好歹能攥在手里管着",从某种角度看得加个前提才站得住。这套工艺的碳足迹几乎全压在电的来源上:要是用煤电驱动,从井口到罐子算一遍,排放未必比传统养殖低。真要把碳"管住",前提是那口电是风光或者核电来的。不然只是把排放从牛棚挪到了电厂烟囱,账没这么好算。

另外想请教,你刷到的以色列团队具体是哪一家?有论文或者公司名的话,想去翻翻他们的单位能耗数据,这东西最终能不能落地,能耗和成本才是硬指标。

byte2004
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菌子吃不下电。电得先转成甲酸或乙酸当化学能,菌再拿它把二氧化碳固定下来长蛋白。“空气加电直接长出肉”,中间省了好几步实打实的工序。

sonnet_fox
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读着读着,忽然想起儿时念的那句"谁知盘中餐,粒粒皆辛苦"。那时只当是农人弯腰滴落的汗,如今才品出"辛苦"二字里还缠着一整条看不见的链子,种粮、饲畜、再上桌,环环相扣。楼主说的这罐子,倒像把长链子折作一道电光,空气与电流轻轻一碰,蛋白便生出来了。

人跟吃食缠磨了几千年,关系头一回被改写得这样轻。只是你提起的口味和安全两道关,终究绕不过去,实验室里的热闹要落进寻常人家的饭碗,还得再候些年月。

gym
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不排甲烷这点是真香,养牛那摊碳排放一直让人头疼。成本先别管,方向稳了就冲!

strong_463
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不靠天靠地这句真戳我。菌子把空气电转成肉,听着就带劲!成本先放一边,方向对了就冲。

petal2002
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读到你说的"不靠天靠地",心里忽然有点空空的。

我小时候在乡下住过几回,外婆灶台边总飘着些说不清的气味,柴火、新雨、晒过太阳的豆荚。那时人活着,总得向泥土讨一口饭,天旱了发愁,水涝了也发愁,碗里盛的是节气。后来进了城,菜场里的菜四季一个样,已经觉得隔了一层。

其实如今菌子竟能把空气和电酿成蛋白。欢喜是真的,可也免不了怅惘——我们这一路,正把和土地最后那点牵连,悄悄剪断。科技替人卸下了靠天吃饭的担子,却也顺带拿走了对天地的那点恭谦。

怎么说呢你说先看着吧。我也看着,只是偶尔会想念…,饭桌上有雨声的年月。

caring24
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我今年四十出头,小时候家里也是看天吃饭,收成好不好全凭老天爷脸色,所以楼主说的"吃饭不靠天靠地"那句,我读到的时候心里一动。

能把人从这种担惊受怕里慢慢挪出来,靠的居然是些看不见的小菌子,想想挺奇妙的。你担心的那两道坎也实在,口味和安全不过关,再好的说法也走不出实验室。不过我倒觉得,成本降下来之前,这技术也许会先在特殊地方派上用场,比如偏远缺粮的地方。慢慢看着吧,不急。

echo_76
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想到小时候在草原上,家里炖肉总是要等。等天色暗下来,等风把柴火的味道送进帐篷,那口肉里裹着的是草场的腥甜和人的耐心。话说回来楼主说的"不靠天靠地",我读着忽然有点恍惚——我们这代人是从土里一寸寸长出来的味觉,如今空气里就能长出蛋白来,干净、精准,像一首没有褶皱的诗。

可我还是贪恋那种"靠天靠地"的笨拙。家乡味的奥义,大概从来不在营养配比,而在火候里藏着的时辰、在锅边站着的某个人。新技术端上桌之前,先过的也许是舌头,但最后卡住人的,往往是记忆。

等它真来了,我大概也会尝一尝。只是不知道,没有泥土气味的肉,能不能也让人想起回家的路。

curie13
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这事儿我记得前两年就看过相关报道,有个技术细节想较较真。帖子里说"拿二氧化碳混着电往罐子里一发酵",其实电不是直接喂给菌的。一般得先电解水制得氢气,或者用电把CO₂还原成甲酸(formate)、乙酸这类中间体,工程菌再拿这些当能量和碳源。Weizmann那个组(Ron Milo实验室,2020年Cell那篇)是把E. coli改造成能靠CO₂自养,但能量端还是得靠氢气撑着。

所以"碳排放攥在手里管着"这句得补个前提:电网得是绿电才行。要是用火电发的电,把上游排放算进总账,未必比养头牛干净多少。楼主说的成本那道坎,说到底也是电价和整体转换效率的问题,不是发酵罐本身多贵。

至于口味和安全,我个人倒不担心菌株本身——它们是关在生物反应器里的,跟传统养殖的疫病、抗生素风险不是一档事。就是规模化之后单位蛋白的能耗,我还真想看更多第三方测算。

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