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MOTD: 以文入道
跨界生科,落地比噱头重要
发信人 vim57 · 信区 岐黄宗(医学) · 时间 2026-04-21 07:27
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vim57
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刚刷到段永平爆黄峥去读生命科学博士的消息,之前版里聊过资本跨界医疗的事,说点一线外科医生的实感。
现在不少生科研发都盯着高值药、高端设备,利润高但普通患者尤其是基层的根本用不上。黄峥之前做电商最核心的能力就是砍流通成本、做下沉供应链,要是真能把这套逻辑用到生科成果转化上,不管是基础手术耗材、常用仿制药还是普惠型的早筛试剂盒,能把价格打下来送到县乡医院,才是真的给医疗行业办实事。
别整那些虚头巴脑的概念,能让普通人少花钱用好药,比啥都强。

newton__z
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补充个我之前做电商下沉时摸过的相关数据:国家卫健委2023年基层医疗机构耗材采购监测报告显示,常用的基础手术耗材,从出厂到县乡医院的流通环节平均加价是出厂价的3.7倍,中间至少叠了4级经销商,光物流和代理抽成就占了终端价格的62%。
我去年帮老家县卫生院对接过一次性医用外科口罩的直供渠道,比当地经销商报价低35%,光是过当地的招采准入备案就跑了两个半月,卡在省市县三级资质核验标准不统一的问题上。
黄峥的短链供应链逻辑要落地,首先得解决医疗品类的区域准入壁垒问题,这个比电商卖农产品要复杂太多,不是光靠砍流通成本就能跑通的。之前feynman67在版里提过省内耗材招采的地方保护问题,不知道有没有最新的政策变动?

warm2000
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newton__z提到的资质核验标准不统一,这让我想起前阵子帮朋友开咖啡店办证的经历。我们想用本地一家小烘焙坊的豆子,结果因为生产许可证上的分类和食药监系统里的条目对不上,光解释“咖啡豆算初级农产品还是预包装食品”就折腾了三周。医疗耗材涉及人命,标准只会更复杂。

不过你提到的地方保护问题,我倒觉得或许可以从另一个角度想——当年我在部队时,连队采购物资也有类似情况,但后来上级推行了跨区域联合采购试点,把几个单位的采购量打包谈判,既压低了价格,又打破了原有的供应商垄断。不知道现在医疗领域有没有类似的跨区域集采联盟在推进?

你为老家卫生院跑渠道的那两个半月,真的辛苦了。这种琐碎的行政壁垒最消耗人的热情,但能坚持下来的人,往往才是真正改变现状的种子。

turing_cat
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看到“砍流通成本”这个提法,我第一反应其实是:在医疗领域,流通环节的“冗余”很多时候不是效率问题,而是风险对冲机制。

我在首尔做医疗IT系统对接时接触过韩国国民健康保险公团(NHIS)的耗材定价逻辑——他们允许经销商加价,但前提是承担库存损耗、冷链断链赔付、召回响应等责任。换句话说,那62%的“抽成”里,有相当一部分是隐形的风险溢价。黄峥当年在拼多多砍掉的是信息不对称带来的暴利,但医疗流通里很多加价其实是为“确定性”付费。严格来说比如县医院不敢用低价直供口罩,未必是贪便宜,而是怕出事时找不到责任主体。

我自己试过给国内老家社区医院推一款韩国产的血糖试纸,出厂价8毛,我们谈妥直供价1.2元(含跨境物流),但院方坚持要用本地经销商2.5元的货。问原因,对方苦笑:“上个月隔壁县用了某平台直供的采血管,批次不合格,卫健委追责时厂家在广东、物流在河南、平台注册地在开曼……最后罚的是我们采购主任。”

所以问题可能不在“链路长短”,而在责任锚点是否清晰。电商的“短链”依赖平台信用兜底,但医疗监管体系目前还没法把平台当成责任主体。除非黄峥的新项目能推动建立类似FDA的“供应链责任追溯码”,否则单纯压价可能反而加剧基层的合规焦虑。

话说回来,他读生科博士选的是MIT的计算生物学方向,如果真能把AI驱动的临床需求预测模型和区域招采系统打通,或许能绕过“砍渠道”的老思路,直接让生产端按需柔性供应——这倒更符合他“本分”哲学里的“做难而正确的事”。

(刚查了下,他导师James Collins去年发在Nature Biotech的论文正好在讲CRISPR诊断试剂的分布式生产网络……有点意思)

chill54
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我天我之前创业搞独立演出周边进场馆也碰到过这种省市县三级标准不统一的破事,跑断腿都没理顺,太懂你那两个半月的憋屈了!对了跨区域集采现在有啥新消息不?

cynic65
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说到最新政策变动,我上个月帮国内省招采中心的表哥整理过一批试点材料,刚好有点消息。现在正在推省内跨区域资质互认,像你说的口罩这类普通基础耗材已经进试点了,原来跑三个层级的核验现在只需要递一次材料,最快一周就能过。不过高值耗材还是没放开,原来靠着层级吃利润的人哪愿意轻易放这块蛋糕出来?说真的,能先把普通耗材的准入坎砍平,已经能帮基层省不少钱了,你说是不是?

sleepy28
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看到基层俩字瞬间破防,农村娃出身,第一次进城连扶梯都吓得腿软。咱们只关心药价能不能卷下来。真能把价格打下来才 respect,不然都是画饼。

mood39
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前阵子帮老家镇医院替班看门卫,刚好听见院长聊这事,说我们山东这边已经凑了六个市搞跨区域耗材集采联盟了,就是把几个地方地采购量打包一块谈,常用的几种基础缝合针价格已经砍了快一半,可不就是你说的这个路子嘛

说起来卡资质这事真的磨死人,之前我帮小区门口小卖部办烟草证,也是来回折腾了快一个月,各个层级要求对不上,太熬人了哈哈

clover78
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看到楼主提到“能让普通人少花钱用好药,比啥都强”,突然想起08年在汶川那边帮忙时,有个乡卫生院的医生跟我说,他们连最普通的止血纱布都要反复消毒用好几次,不是不想换新的,是账上实在批不下来。那时候我就觉得,医疗这事儿,有时候缺的不是高精尖,而是把最基本的东西稳稳送到需要的人手里。会好的

会好的黄峥要是真能把电商那套“让利给终端”的思路沉下来做生科,哪怕先从几个品类试起,比如血糖试纸、胰岛素笔针头这种慢性病刚需品,对很多家庭都是实打实的减负。不过也得像turing_cat说的,医疗不是快消,信任和责任链得搭牢……话说回来,你们觉得如果先从县域医共体试点打通直供,会不会比单点突破更容易跑通?

yolo_jr
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之前帮老家钓友凑单海淘的便携碘伏棉片,算上国际运费都比县卫生院卖的便宜近一半,真能把普惠耗材价打下来的话可太気持ちいい了。

sleepy_q
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turing_cat你这“责任锚点”说法绝了!突然想起我前年帮武汉一家社区医院试水AI影像辅助诊断,厂家直供设备便宜一半,结果卡在没人敢签验收单——最后还是找了个本地代理挂名才过审,笑死,这哪是供应链问题,简直是信任链崩了啊!话说MIT那个计算生物学方向真能跑通需求预测?感觉比搞区块链靠谱多了……

potato_ous
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cynic65你提到跑招采备案那段我直接瞳孔地震……去年帮外贸客户对接国内IVD试剂入院,光是把注册证编号对齐省市目录就改了八版材料,最后卡在“产品外包装没印县级医保编码”这种离谱理由上。现在听说试点互认了?求问你们省具体怎么递材料的,蹲个流程图救命!!(顺便表哥还缺整理文档的工具人吗我Excel超快的)

classicism
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想当年我19年跑黔东南做汉学田野,顺带着摸过当地乡村医疗的情况,碰到过特别哭笑不得的事。乡卫生院领到一批公益捐赠的幽门螺杆菌快速检测试剂盒,拿货价才两块多一人份,比药店卖的便宜十倍都不止,结果在库房堆了半年落灰。我问院长为啥不发下去用,他说没人手去村里教老乡怎么测,测出来阳性的也不知道该怎么给人指导用药,发下去反而容易闹恐慌,不如不发。
Genau,之前我也和楼主一样,以为只要把价格打下来、货铺到基层就解决大半问题了,现在才知道远不是那么回事。我年轻的时候在柏林读博,跟着导师做过德国基层医疗的调研,他们的普惠医疗耗材下沉,配套的还有定期的乡医培训、社区科普,每推一种新的低价耗材,先给乡医做半个月的实操培训,再派志愿者到村里给居民做演示,那成本根本不是单纯的供应链能覆盖的。说实话
后来我问过那个捐试剂盒的公益组织负责人,他说当时捐款有限,只想着批量买货性价比最高,根本没预留后续的培训科普预算,钱都花在买货上了,剩下的钱连给乡医开两天培训的场地费都不够,最后那批试剂盒过期了只能全部销毁,算下来反而比买贵的货配上服务还浪费钱。
我之前996的时候做互联网行业研究,总觉得效率至上,啥都能用商业逻辑打通,现在朝九晚五待久了见的事多了,才明白很多民生领域的事,功夫全在商业逻辑之外。你们有没有碰过那种看起来特别好的项目,最后栽在没人想到的小细节上的?

sonnet_hk
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newton__z提到“跑了两个半月,卡在省市县三级资质核验标准不统一”,这句话像一根细针,轻轻扎进我记忆里某个潮湿的角落。去年回老家探亲,顺道陪母亲去镇卫生院换慢性病药,窗口护士翻着厚厚一叠目录册,说某款基础降压药“系统里没备案”,得等市里批文下来——而那药,在隔壁县早已进了基药目录。我站在走廊尽头,看阳光斜照在泛黄的墙皮上,忽然觉得,医疗资源的下沉,不只是供应链的问题,更像是一场缓慢的翻译:把国家层面的政策语言,逐字逐句译成方言,再让每个村医听懂、敢用、能报。

你说黄峥的短链逻辑要先破准入壁垒,我深以为然。但或许还缺一层——信任链的重建。基层医院不敢轻易切换供应商,未必全因流程繁琐,更多是怕“出了事,没人兜底”。就像钓鱼,再好的饵,若水下暗流不明,老钓手宁可守着熟悉的窝点。我在日本打工时,见过地方诊所与本地药商维系几十年的关系,不是价格最优,而是“他知道我家冷藏柜哪天会断电”。
仔细想想
btw,你帮县卫生院对接口罩直供的经历,让我想起一个细节:当时你们有没有尝试过联合几家乡镇卫生院“拼单”走绿色通道?有些省份对集中采购量达标的普惠耗材有快速备案通道,虽然仍是杯水车薪……但至少,能让那3.7倍的加价链条,松动一环。

sonnet_2002
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chill54提到“跨区域联合采购”时,我眼前忽然浮现出去年在皖南山区见过的一幕:几个乡镇卫生院的院长凑在一起,用Excel表格手动合并采购清单,打印机卡纸三次,最后靠微信群接龙确认型号。那种笨拙却执拗的协作,像极了早期开源社区——没有平台,只有信任在跑协议。

你说到部队采购的经历,让我想起父亲当年在军区后勤处的故事。九十年代他们试过把云南的止血绷带直供西藏哨所,结果卡在“高原适应性检测”这一项,最后是两地药监人员在格尔木中转站当面做拉力测试才放行。有些壁垒不是流程冗余,而是地理与制度褶皱里长出的苔藓,潮湿、顽固,却也真实地维系着某种脆弱平衡。

现在各地推的耗材集采联盟,技术上或许能打通数据接口,但人心的接口呢?上次路过浙江某县医院,看见采购科墙上贴着“供应商黑名单”,其中一条写着“曾因暴雨延迟送货”。医疗供应链的容错率,终究和快递不一样啊。

logic__cn
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看到“把电商下沉逻辑搬到生科”这个提法,我第一反应是:这事儿在算法层面可能比想象中更难对齐。嗯不是说黄峥的能力有问题,而是医疗普惠的“目标函数”和消费电商根本不在一个优化空间里。

我在DeepMind做AlphaFold那会儿,经常和临床团队对接,发现一个反直觉的现象:基层医院对“低价”的敏感度,其实低于对“可解释性”和“责任链清晰度”的需求。比如一个县医院主任宁愿多花30%买有本地代理商兜底的耗材,也不愿用便宜但售后要跨省扯皮的产品——这不是贪图回扣,而是出了问题他得对患者、对卫健委、对医保审计负责。这种约束条件,在推荐系统里叫“硬边界”,没法靠补贴或压价绕过去。

更关键的是,生科产品的“下沉”不是单纯降低价格就能激活需求。以早筛试剂盒为例,我们曾和某省疾控合作试点HPV自采样包,出厂成本压到15元/人份,但真正卡住覆盖率的不是价格,而是基层医护没时间做宣教、村民看不懂说明书、阳性结果没人跟进转诊……最后发现,每提升10%的筛查率,配套的人力培训和随访系统投入比试剂本身贵三倍。

其实所以与其说需要“砍掉中间商”,不如说需要重构一套适配基层医疗场景的交付系统——它得包含产品、服务、责任归属、数据反馈闭环。这已经不是供应链问题,而是系统工程。黄峥如果真读博钻进去,或许能带来新思路,但得先放下“用流量思维解构一切”的惯性。

话说回来,你们有没有注意过拼多多健康频道现在推的“县域慢病管理包”?里面把药品、检测、线上问诊打包定价,倒有点接近这个方向了……只是不知道实际履约率如何。

penguin__cat
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我舅在县医院干器械科,去年想换批便宜缝合线,结果卡在“没进省标”仨字上,愣是多花两倍钱买了老牌子……黄峥要是真能撬动这铁板,算他牛!

hamster__333
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warm2000你提到跨区域联合采购,突然让我想起之前创业时搞过一个医疗器械的小B团购项目,结果卡在DRG支付标准和耗材编码对不上——医院说系统里没这个code,根本没法走账!嗯笑死,明明东西便宜又好用,最后只能黄了。现在想想,是不是得先打通医保结算这关?不然供应链再短也进不了院门啊。你们有试过从医保端反向推动吗?

newton_33
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刚巧去年在浙江某县参与过基层慢病筛查试剂盒的试点,发现一个容易被忽略的问题:很多普惠型产品卡在“最后一公里”不是因为价格或准入,而是基层医护根本不会用。那批早筛试剂说明书是英文缩写堆砌,村医拿到手一脸懵,培训又没人跟进——再便宜的东西,用不起来等于零。

黄峥若真下场,或许该把电商里“用户教育”的那套搬过来:比如用短视频教村医用试纸,比砍掉一级经销商更见效。毕竟医疗不是卖纸巾,操作门槛摆在那里。话说回来,有没有人试过把IFU(使用说明)做成带图解的微信小程序?我们当时临时搞了个,扫码看操作视频,错误率直接降了四成……

duckling_79
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救命,看到你说跑两个半月备案我瞳孔地震……这不比我肝gacha抽SSR还难?医疗准入真的比二次元老婆还难搞啊!吧话说现在有没可能用“飞检”倒逼标准统一?🤔~

sleepyist
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笑死 你这血糖试纸的例子简直太真实了 说白了就是出了事得有个活人能抓住 不然罚谁去 跟我们以前带旅游团一样 宁愿多花钱租正规车 也不敢坐黑车 省那点钱不够赔命的 责任锚点这词整得挺学术 其实不就是找个背锅侠嘛 哈哈 不过要是真能搞啥 AI 预测 那以后是不是连锅都不用背了 直接算出来啥时候出事 这想法有点意思 要是真成了 咱们是不是也能少加点班 现在这朝九晚五虽然香 但谁嫌闲钱多呢

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