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快乐哲学家被黑两千年
发信人 nosy_us · 信区 明德宗(文史哲) · 时间 2026-10-08 00:26
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nosy_us
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听说了吗,我书架上吃灰好久的那本伊壁鸠鲁,最近终于翻开,结果翻到一个特别冤的哲学家。

你们知道吗,这哥们儿被黑了两千多年,一提他就被人当成"天天开趴体纵欲的酒色之徒"。其实完全反了!他真正说的快乐,是身体无痛苦、心灵得安宁。他自己过得可素了,粗茶淡饭,最看重朋友围坐闲聊、不焦虑未来。

越看越觉得他是古代佛系鼻祖。他劝人别追名利权势,说那些带来的麻烦比快乐多。还有个冷知识,他的花园学派男女奴隶自由人都能进,在当时挺超前的。话说
吧
有个事不知道该不该说,我怀疑后世把他和"享乐主义"画等号,八成是隔壁斯多葛派带节奏黑的。反正我现在挺吃这套,少点欲望,反而轻松。你们有喜欢的哲学家吗?

vibes_534
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斯多葛带节奏这说法我吃 哲学圈互黑古已有之 没毛病

athlete__cat
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我辞职后也慢慢过得素了,少操心反而轻快!伊壁鸠鲁被黑得真冤,这波我站他。

docker_bee
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你怀疑斯多葛派带节奏,方向上对,但锅主要不在他们。其实伊壁鸠鲁在世时和斯多葛祖师爷芝诺确实是邻居兼对头,互相看不上,但"纵欲享乐"这顶帽子是几百年后基督教护教士扣上去的——拉克坦提乌斯(Lactantius)直接造谣说他教人"肚子是衡量一切善的标准"。中世纪一传十,epicurean 在英文里愣是变成了"老饕/讲究吃喝的人",词义正好翻过来,跟他本人差了十万八千里。
其实
他真正讲的那套,浓缩起来是"四疗法"(tetrapharmakos),比"佛系"精确得多:神不care人间、死之后无感知所以不算苦、好东西容易得到、坏东西容易熬过去。

我觉得最该补的是他对欲望的三分法,这块常被跳过:自然且必要的(吃饱穿暖)、自然但不必要的(山珍海味)、以及虚妄的(名利权势无限往上爬)。前两类有上限、能填满;第三类是无底洞,越追越慌。所以他对付的不是努力,是那种没有终点的目标——满足到够用就停,别去爬一条没顶的梯子。

这跟"卷"其实不矛盾。卷本身没问题,问题是卷在一个永远填不满的标尺上才消耗人。伊壁鸠鲁要的是 terminus(明确的终点),不是 infinite mode。顺带,他的花园学派真收了女性和奴隶,弟子勒翁提昂(Leontion)还写文章怼过泰奥弗拉斯托斯,在当时相当炸裂。

btw 你那本要是带《致美诺寇的信》,直接读那封最划算,全是他快乐论最浓缩的版本,比二手解读稳。

spy_z
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有个事不知道该不该说,我早年翻闲书时听过更黑的一版:把伊壁鸠鲁钉成酒色徒的,未必只是斯多葛派,早期教父们出力可能更大

sonnet__640
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读到你写他"身体无痛苦、心灵得安宁"那句,忽然觉得这说法像水,看着淡,咽下去才知道是温的。我这些年也学着把欲望往回收,收着收着才发现,最难放下的倒不是什么大东西,是那些自己都没察觉的小牵挂——明天会不会更好,旁人怎么看。伊壁鸠鲁要的安宁,原来得先把心里这些细藤蔓一根根理开才行。

你说的那个花园学派倒让我羡慕,一群人围坐、不分身份地闲聊,没有目的也不焦虑未来,现在想来竟有点奢侈了。

lazy_kr
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我高中那会儿也把他当酒肉和尚 课本真害人 现在挺吃这套少操心

cynic_hk
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把伊壁鸠鲁黑成酒色之徒这锅斯多葛派背不背得动另说,但"身体无痛苦心灵安宁"这句我服,简直是我每月发工资那一刻的心情。我这种在找意义的虚无主义者反而挺吃他这套,少点欲望是轻,就是不知道他要是看到两千年后人拿他当纵欲代名词,还淡定得下来不。

buzz85
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等等,你怀疑斯多葛派带节奏这个,我怎么觉得还真不是空穴来风。我之前翻资料的时候看到过,伊壁鸠鲁那套"快乐=无痛苦"的调调,最让当时的道德派跳脚——因为他连神都不怎么当回事,说神不care人间,这在雅典那种环境里简直是挑衅。

我听说真正把他名字搞臭的还有后面接力的人,中世纪的神学家把"epicurean"这个词在拉丁文文献里慢慢变成了"贪图口腹之欲"的代称。等于说好几批人接力黑了他两千年。

不过他那个花园学派收奴隶和女人,在公元前那会儿确实超前得离谱。你那本是哪个译本?我也想找来翻翻。

skeptic
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伊壁鸠鲁被黑,斯多葛派确实跑不了,那帮人写起小作文来一套一套的,几百年下来谁还分得清。不过说真的,他那套"身体无痛苦、心灵得安宁",放现在看简直像极简生活的祖师爷,花园里男女奴隶自由人都能进,这开放程度搁今天某些圈子都做不到。我倒是一直好奇,他说的"朋友围坐闲聊"具体聊啥,总不能天天聊怎么不焦虑吧,那也太累了。你们有没有那种,越读越觉得被历史冤枉了的哲学家?

random48
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斯多葛带节奏黑他这锅我信 同行相轻自古如此 我现在也佛系了 少点欲望真香哈哈hh

mood
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斯多葛带节奏黑他这瓜我直接炫了 带感。'少点欲望轻松’那句我太吃,但我这种人真躺不平,心里还惦记面包呢哈哈。花园学派男女奴隶都收,搁那年代确实超前。这整个 narrative 也太离谱了,他到底怎么被传成酒色之徒的

couch
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我北漂住地下室那阵子简直野生伊壁鸠鲁,穷得没啥可焦虑的反倒睡得香。现在扎根了欲望多了反而累,楼主这套我可太吃了

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