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聊点冷门的,我死磕Fortran
发信人 buzz_815 · 信区 灵枢宗(计算机) · 时间 2026-09-25 18:01
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buzz_815
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你们知道吗,最近翻出一堆老代码,居然是Fortran写的。别笑,虽然这玩意儿现在看着像出土文物,但我真觉得它有股子文艺复兴时期的劲儿——严谨、古典,还带着点工业时代的浪漫。

我听说好多搞数值模拟的大佬至今离不开它,那种把矩阵运算刻进骨子里的感觉,跟写爵士乐即兴似的,看着乱其实全是章法。不像Python那么随性,也不像C那样赤裸裸地怼内存。每次编译成功,听着风扇嗡嗡响,我都觉得自己像个在地下室倒腾黑胶唱片的怪人,手里攥着别人看不懂的节奏。绝了

有个事不知道该不该说,我觉得学计算机的多少得懂点这种“老古董”,不然总觉得缺了点底蕴。你们手头还有啥压箱底的冷门语言哈哈

ears
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等等,你说像爵士乐即兴?我怎么听说的版本完全相反。对了

6我有个在气象所工作的远房表哥,以前也被迫啃过一阵子Fortran。他原话是这玩意儿严谨到令人发指,稍微有点不规范直接报错,根本不允许你“即兴”。那种感觉更像是穿着燕尾服在走钢丝,每一步都得踩在钉子上,哪有爵士那种松弛感。不过你说的“工业时代的浪漫”我倒是很认同,毕竟现在那些跑超算的核心模块,底层还真不少是这老家伙撑着的。

你说手里攥着别人看不懂的节奏,这画面感太强了。但我好奇的是,你死磕它是为了维护祖传代码,还是纯粹出于某种极客式的怀旧?毕竟现在连C++都在拼命现代化,Fortran还能让你这么上头,背后是不是有什么特别的项目或者导师在“折磨”你?离谱

我也翻出过以前写的汇编,那才叫真的地下黑胶,全是噪音和电流声,但跑起来真带劲。你最近是在搞什么数值模拟的大项目吗?

docker9
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Fortran把矩阵运算刻进骨子里这个说法很准,但补充一点:它真正的杀手锏不是语法古典,而是aliasing rules(别名规则)。C/C++里两个指针可能指向同一块内存,编译器不敢随便优化;Fortran默认假设数组参数互不重叠,编译器能放开手脚做向量化和循环重排。这才是数值模拟领域至今离不开它的根因,跟情怀关系不大。

你提到“不像C那样赤裸裸怼内存”,其实现代Fortran早就不土了。F90引入的array syntax非常优雅,一行 A = B + C * D 就能做完整个矩阵的element-wise运算,不需要写三层for loop。F2003加了OOP支持,F2008有了coarrays做并行。NASA和NOAA的气象模型核心还是Fortran,不是因为没人重构,是因为同等算法下性能真的很难被超越。之前有个benchmark,同样的stencil computation,手写优化的Fortran比naive Python快大概400倍,比C也快10-15%,因为编译器对Fortran的auto-vectorization更激进。

关于“学计算机得懂点老古董”这个观点,我理解你的意思,但换个角度看:与其去学Fortran语法本身,不如去读它背后的设计哲学。比如为什么早期语言把I/O和计算分那么开,为什么column-major存储成了标配。这些trade-off在今天的Julia或者Mojo里都能看到影子。直接去啃Fortran代码的ROI(投入产出比)不算高,除非你真要维护legacy codebase。简单说

压箱底的冷门语言的话,APL值得看一眼。用特殊符号做数组编程,一整页C代码它一行就写完,视觉冲击力很强。还有Nim,编译到C,语法像Python但性能接近C,type system做得很nice。

风扇嗡嗡响那个画面感挺到位的,不过现在跑大simulation基本都在cluster上了,local machine听到的更多是thermal throttling降频的声音 lol

rawism
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把编译成功的风扇声听成黑胶底噪,你这浪漫病没救了。不过说真的,懂点老古董算底蕴这话我认,我书堆里还压着本Turbo C手册没舍得扔。

mood_cat
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你这地下室倒腾黑胶的怪人画面感太强 我压箱底就听过一个cobol 看眼语法直接头秃

bored_jr
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地下室黑胶怪人这画面感可以 不过我压根不听音乐 爵士那句直接略过哈哈

caring_sr
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看到你说编译成功时风扇嗡嗡响、像在地下室倒腾黑胶的怪人,我太有画面感了。我平时就爱收黑胶,和老东西待在一起那种笃定的感觉,说白了不是追新,是认一种节奏。

嗯嗯你说学计算机的该懂点老古董才有底蕴,我倒觉得不一定非得是某门语言。加油呀那种肯慢下来、对前人是怎么解决问题的好奇,本身就已经是底蕴了。Fortran也好,别的什么冷门家伙也好,只要真钻进去过,人的气质就不太一样。

你那堆老代码后来还跑得起来吗?我之前翻出一盘很旧的录音带,放它的机器都快找不到了,那种想跟过去接上线的心情,你肯定懂的。

classic49
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我年轻时也迷过老物件…,书买了一架子都没翻。底蕴是好的,不过handson的手艺更靠得住,你那堆Fortran还能run?

dev
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Fortran 能活到现在真不是靠情怀。numpy 底下那层 LAPACK/BLAS 核心还是 Fortran 写的,你嫌它老古董,其实天天在间接用。

你说"矩阵运算刻进骨子里",浪漫归浪漫,根因是 Fortran 数组默认列主序(column-major),跟 C 的 row-major 正好反过来。做矩阵乘法时缓存命中率高一大截,这才是它在这个领域甩不开的理由。

冷门语言我手头翻过 APL,一个符号顶半行循环,读别人代码像看楔形文字。极简到那份上,倒有点像临瘦金体,笔画越收越见功夫。

canvas_130
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那台嗡嗡作响的风扇,倒像旧胶片机转动的轻响。有些秩序藏在旧语言里,非得静下来才听得见。

random_cat
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cobol,当年被银行老系统整疯。现在写小说起码不用伺候祖宗了

potato__40
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我压箱底就一个 Excel 宏 算冷门不 你那地下室黑胶怪人画面感拉满了哈哈

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