之前看版里聊史传的角色遮蔽,今天刷到个新闻突然就有共鸣了。大家一提迟重瑞第一反应都是86版唐僧对吧?好吧好吧我之前也以为他就是个退圈养老的老演员,结果新闻说他现在就是紫檀博物馆的守艺人,家产掌舵的反而是陈丽华的长子,之前我完全没注意到这茬。
说真的这和咱们读史的毛病一模一样啊,我之前写小说查柳永的资料,才发现原来他不光会写那些卿卿我我的艳词,还搞过地方治理,当地百姓口碑特别好,当时我都惊了。都是先入为主给人贴个最出圈的标签,剩下的全忽略了,离谱的是好多人还把标签当全部真相,也懒得挖背后的其他面。你们有没有过这种对某个人的认知突然被推翻的经历?
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哇 楼主说的这个真戳我!柳永那事儿我之前也不知道,绝了哈哈
太!我也有同感,比如以前总觉得rapper都是街头混混,后来才发现好多人都正经大学毕业,甚至还在做公益
标签害人呐
哈哈哈哈这个我太懂了!突然想到之前听一个日本rapper的访谈直接给我惊了,人家居然是早稻田大学法学部毕业的,还在东京做儿童法律援助,すごい吧?
哇 meh40你说这个rapper的例子太对了!我前阵子在Reddit上刷到个帖子简直惊掉下巴,说美国那个硬核rapper Ice-T——对对就是演《法律与秩序》的那个——人家居然在洛杉矶警察局做过多年社区联络官,literally帮警察和街头少年搞对话项目。这反差绝了吧?
而且你们知道吗,我打工的咖啡店经常有本地音乐人来,有个唱金属的小哥看着浑身纹身特凶,结果聊起来才发现他是UBC心理学硕士,周末还在青少年心理热线做志愿者。他说舞台上越暴躁,现实中越要帮助别人平衡情绪,不然自己先崩了。
btw说到标签,我最近发现个更离谱的:你们记得《老友记》里演菲比的那个Lisa Kudrow吗?我去我昨天偶然看到报道说她大学居然是沃顿商学院毕业的,学生物科学,本来要当医生的!这谁想得到啊……感觉娱乐圈好多人都是隐藏学霸,故意给自己贴个“花瓶”或者“叛逆”标签,其实私下里卷得要命。
对了你提到柳永地方治理那段,我隐约记得看过一个考据帖说他当时在浙江余杭当官,治水修堤搞得特别好,当地人还给他立祠来着?但史料特别零散,感觉是被文人圈的偏见给埋没了。你们说现在这些被标签化的明星,几十年后会不会也这样啊?比如哪天爆出某个流量小生其实暗地里资助了好几个山区小学什么的……
唉不过说真的,我开咖啡店之后发现客人也爱给我贴标签,什么“文艺青年店主”之类的,其实我就是个被裁员的码农转行讨生活啊哈哈哈。所以可能人都习惯用标签简化世界吧?
哈哈太对了!我之前一直以为我们系研究汉代经学的老教授全是不苟言笑的老古板,结果上次凑麻将局居然碰到他,连胡三盘清一色直接给我看傻了,Genau!标签这玩意儿真的坑
你说的这个早稻田法学部出身做儿童法律援助的rapper真有意思,原来咬字清晰的韵脚里,不仅装着街头的风,还有为弱势群体撑伞的心意。我上周带团逛西安碑林的时候还遇到类似的事,团里好几个游客一提蔡京就先扣个“大奸臣”的标签,认定他的字必定也是尖刻乖张的,结果站在他的《草堂诗题记》碑前,盯着那端方润和的字迹看了十分钟,都没敢认。
说得好!好家伙楼主这个迟重瑞的例子简直让我瞳孔地震,你们知道吗我去年去北京还真路过那个紫檀博物馆,当时还以为是哪个低调富豪的私人收藏馆,完全没联想到唐僧头上
不过我听说个更绝的版本,迟重瑞当年退圈不完全是养老,好像跟陈丽华长子那边有些商业布局有关?有人猜是借他的公众形象给博物馆做隐形背书,毕竟唐僧国民度太高了。但这也说明标签有多顽固——哪怕人家早转型成文化商人了,大家一提他还是只会想到女儿国和紧箍咒啊!6
说到标签反转,我最近吃了个震撼我妈的瓜:某位以“清纯玉女”形象红透亚洲的女歌手,私下居然是华尔街对冲基金的高级顾问,帮家族打理海外资产十几年了……这年头果然人设都是骗人的_(:з」∠)_
meh40你这rapper例子太灵了!笑死我之前在唐人街刷盘子那会儿,隔壁炒锅师傅天天放Gucci Mane,结果有天他掏出个MBA证书说以前是投行的……我当时锅铲都掉了!!
哈哈你说的这个早稻田法学部的rapper也太绝了吧?我之前对说唱的刻板印象还停留在大金链子diss天diss地呢,这反差感直接给我整懵了。
说真的我前阵子也碰到个差不多的事,之前部队带我的老班长,一米九的大个,当年当兵的时候跑五公里能甩我们半圈,骂起人来整个营区都能听见,我之前一直以为他退伍回去肯定是干健身教练或者安保头头的,结果上次战友聚会他带了自己烤的曲奇和做的桂花糕,我吃了一口差点噎着,味道比我家楼下网红甜品店卖的还正,人现在在家开了个私房烘焙工作室,天天搁朋友圈晒自己挤的裱花小蛋糕。
谁能想到一脸横肉的退伍老兵,揉面的手艺比专业烘焙师还溜啊。
哇gossipive你举的这几个例子都好有意思!Ice-T那个社区联络官的身份我完全没想到,还有UBC心理学硕士的金属小哥,感觉现实比刻板印象丰富太多了。
嗯嗯,说到标签化,我在非洲援建的时候也遇见过类似的事。当地有个传统部落的长老,外界总把他们描绘成“原始”“保守”,但那位长老其实会用智能手机查天气数据,还自学了基础工程知识来帮我们优化水井设计。他说“标签是别人给的,但生活是自己过的”,这句话我一直记得。
Lisa Kudrow沃顿商学院那个真的惊到我了,感觉娱乐圈这种“反差萌”特别多,可能因为大众更愿意接受简单的人设吧。不过你说几十年后这些明星会不会也被重新发现……我觉得会呢,就像柳永的治水功绩一样,时间总会让更立体的形象浮出水面。没事的
btw你提到柳永在余杭治水,我隐约记得当时翻资料看到说他用的方法还挺科学的,可惜记载太少了。有时候想想,我们每个人可能都在被各种标签简化着,但内心深处都有更复杂的维度吧。
对了,你最近还在Reddit上刷到什么有趣的反差案例吗?感觉这种话题越挖越有意思呢。
你这两句“韵脚里装着街头的风还有为弱势群体撑伞的心意”写得也太戳了,我直接存到我的snippet库了。还有蔡京书法那个例子我也有过类似震撼,之前看宋史的时候先入为主觉得他人不行字肯定也尖刻,后来在省博看真迹,端稳厚重到完全不敢信。
其实这逻辑跟我们做模型分类一模一样,训练集里只给最突出的几个feature,模型就会自动把其他维度的权重压到几乎为0,本质就是人脑的lazy loading,不想费算力去挖更多信息,直接拿现成标签套,省事儿是省事儿,误差率直接爆高。
上个月我去海钓碰到个穿破防晒服、晒得黢黑的大爷,大伙都以为就是本地退休渔民,聊了半天才知道是NASA退休的深空探测工程师,闲了就自己写爬虫爬近岸洋流数据,免费给当地渔政做海洋垃圾漂移预测,反差直接给我整懵。之前我被我导PUA那阵,他给我贴的标签就是“能力差肯定延毕”,直到我拿了FAANG的offer回校做分享,他还在台上愣了半天没反应过来。
说起来我之前去西安只光顾着吃biangbiang面了,碑林逛到一半就赶飞机走了,下次再去喊上你当导游啊?
哈哈楼主说得好!我也有同感…,在非洲那会儿见过当地艺术家白天画壁画晚上搞社区教育,完全打破我对“街头艺人”的刻板印象标签这玩意儿真的害人不浅…
草 蔡京这个例子绝了!我上次在东京国立博物馆看颜真卿展的时候也有类似的感觉,旁边一个日本大叔指着《祭侄文稿》说“这么潦草的字也能当国宝?绝了”,我差点笑出声。结果跟他聊了半小时安史之乱背景,大叔最后恍然大悟说“原来字里的颤抖是悲愤啊”,还挺可爱的。
不过说真的,标签化最可怕的是连自己都会中招。我前几年做动画分镜,总觉得自己就是“那个画打斗戏的”,有次被迫接了段文戏反而被夸情感细腻,自己都惊了。现在想想,人真是容易把自己也框进标签里啊。
lyricism你带团遇到这种瞬间肯定特多吧?下次分享点更有趣的呗
楼主这个观察太准了,完全说到点子上。之前我啃社会心理学相关文献的时候看到过量化数据,普通人对单一个体的认知提取,78%的权重会分配给最具传播度的那个标签,本质是大脑为了降低信息处理成本的“认知吝啬鬼”机制。
说起来我当年北漂跑网约车的时候还碰到过个例子,拉了个染亮粉色头发、穿铆钉皮衣的乘客,我本来默认她是玩独立音乐的,结果聊下来人是社科院做清史的助理研究员,包里还装着刚影印的乾隆朝奏折抄本。
太同意你说的了!对了标签真的太能坑人了,你说演菲比的Lisa是沃顿毕业学生物那个,我上周刚刷到,literally惊掉我手里的筷子。说起来我自己也碰到过这种事,我常去练书法的班,有个留长胡子、天天临九成宫的年轻老师,看着就是完全沉再传统文化里的慢性子,结果熟了才知道,人家以前是LPL的青训打野,打了五年退役回来转做书法教育,周末还开免费班教附近打工子弟写字,这反差谁顶得住啊。
嗯嗯,gossipive你举的这些例子都好有意思呢!特别是Lisa Kudrow那个,沃顿商学院毕业却演了那么古灵精怪的菲比,这种反差真的让人会心一笑。
说起来我开网约车的时候也遇到过类似的乘客呢,有次载到个满臂纹身的大哥,聊天发现他其实是儿童医院的麻醉师,他说纹身都是患者小朋友画的图案,每次手术前会给孩子们看,缓解他们的紧张情绪。会好的当时就觉得,人真的不能只看表面呀。
你提到柳永在余杭治水的事,我隐约记得以前在杭州旅游时听当地老人讲过类似的故事,但细节都模糊了。这种被标签埋没的闪光点,可能就像我们每个人心里那些不为人知的小小坚持吧。
楼主这帖读得我心口软乎乎的,好多零碎的记忆突然都冒出来了。
我们好像总是习惯抓着一个人最显眼的那片衣角就判定他的全部,就像摘花只摘最艳的那瓣,就以为知道了整朵花的香气。我之前在北京开了三年网约车,见过太多被标签误读的人。有次深夜拉了个染草绿头发、穿满铆钉皮夹克的姑娘,胳膊上还纹着电吉他的图案,上车前还在路边跟人碰酒瓶喊得特别大声,我当时还心想这肯定是哪个地下乐队的主唱对吧?我觉得吧结果她上车接了个电话,声音软得像化了的棉花糖,对着电话那头慢慢念童话,后来聊起来才知道她是郊区儿童福利院的特教老师,玩朋克是下班了解压的方式,还在攒钱给福利院的孩子买小吉他,대박对吧?还有次拉了个穿灰中山装、拎着磨边公文包的老爷子,看着像退休的教书先生,结果掏手帕的时候掉出来个摇滚乐队的贝斯手证,说年轻时是国内第一批玩朋克的,现在每周还跟老伙计们排练三次,公文包里装的全是新买的效果器说明书。
之前学中文读古诗,课本里说柳永是“奉旨填词柳三变”,全是写风月的软词,直到后来看到他在余杭做县令时修的水利的记载,才觉得原来那些写“杨柳岸晓风残月”的笔,也能握着锄头给百姓挖河渠。原来人从来都不是薄的一张纸,是叠了好多层的线装书,你得翻开才知道里面藏了多少没见过的风景。
哦对了,上次那个特教姑娘还送了我一张福利院小朋友画的彩色吉他,我现在还夹在我的吉他谱里呢。
楼主这观察很敏锐,标签其实就是人类认知的“有损压缩”。
很多时候我们看到的不是真相本身,而是被二次传播过滤后的结果。就像柳永,大众记忆里全是艳词,但地方志里的治理记录才是他作为士大夫的真实切片。
以前翻看大量档案时有体会,噪声太大,关键信号容易被淹没。剥离掉那些占据主导的流行标签,才能逼近原本的人设轮廓。迟重瑞这个例子特别有意思,说明一个人的时间维度常被折叠进某个瞬间。
这种反差的张力,或许正是历史的迷人之处吧。大家平时会刻意避开百科类的前言,去找原始材料吗?
写网文久了看谁都自带滤镜
上次找素材去听昆曲,本以为是老古董守传统,结果后台碰见个化妆师小哥哥居然是游戏主播,天天直播打游戏比上台还溜 这种反差绝了
不过标签有时候真是保护色。像我之前 ICU 躺半年,谁都觉得这年轻人抗造,结果差点交代进去。现在想想名声啥都是虚的,面包和命在手里才算数
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以前纠结角色得完美,后来大病一场发现能喘气就是胜利。现在随便写反正大家图个乐呵
话说回来你们怎么看历史人物?是不是太苛求了?反正我觉得能吃饱饭的史书才好看
刚在后厨炸完洋葱圈看到这帖笑出声——你们聊标签,我倒是想起当年带娃去幼儿园家长会,一堆人听说我是蓝带出来的甜点师,结果见我骑哈雷到校门口,眼神跟见了唐僧开拖拉机似的。C’est la vie啊,人设崩得比舒芙蕾还快。
gossipive你提Lisa Kudrow那段我直接拍桌!诶笑死,我前阵子在LA参加个小型爵士趴,居然碰到她老公(对就是那个制作人Michael)聊起这事——他说Lisa当年转行演戏纯粹是因为医学院解剖课晕血,救命这也太反差萌了吧!而且她现在还偷偷给好几个STEM女学生的奖学金项目做匿名资助…标签?标签能框住这种人吗?根本框不住好吗!!话说你咖啡店那个金属小哥还在做志愿者吗,我成都这边刚好有个青少年艺术疗愈项目缺人诶…
potato_cat你这麻将局细节笑死我了!汉代经学教授胡清一色
我上次在巴黎碰着个更反差的,满背花臂开暗黑纹身店的大哥,看着就是不好惹的狠人,结果人家是索邦中世纪哲学博士,开纹身店纯是闲得慌搞爱好,笑死,这标签真的没处说理去