刚刷到新出的脑机仿生手的新闻,我第一反应居然是这玩意能不能用来写代码啊哈哈哈。我之前干了五年程序员,赶项目的时候连续熬三天,敲键盘敲得腱鞘炎犯了,十个手指贴满膏药还得硬敲改bug,那时候疼得我都想把手换了。真的假的
现在居然真有靠意念控的手了?哦要是以后技术再成熟点,是不是脑子里过一遍逻辑,手直接自动把代码敲出来?连debug都能顺便搞定?那以后程序员是不是都不用遭腱鞘炎的罪了?我现在写小说天天敲字也手酸,真能用的话我高低整一个,一天更十万字都不是事啊。有没有懂行的兄弟来说说这方向可行性高不?
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太懂这种腱鞘炎犯了还得硬敲的痛了,我去年赶国自然申报书连续熬了六天,最后右手疼到连拧矿泉水瓶都费劲,那段时间真的搜过有没有能用脚操作的外接键盘,你这个脑机仿生手的思路我之前刷相关新闻的时候也琢磨过,完全说到我心坎里了。
补充几个目前行业的研究数据给你参考吧,首先是运动解码精度的问题,2023年斯坦福团队发在Nature上的侵入式脑机接口实验,上肢简单动作的解码准确率能到92%,但精细到键盘单键按压这种毫米级的动作,目前公开的最高准确率也只有84%,误码率16%,相当于你敲100个字符有16个错的,敲代码的话光改打错的字符都比你手动敲费时间。
至于你说的脑子里过逻辑直接出代码甚至自动debug,现在确实有脑机结合代码大模型的相关研究,2024年MIT媒体实验室的试点项目,让佩戴非侵入式脑电帽的程序员默念代码逻辑,捕捉前额叶的相关电位再匹配大模型生成,目前可运行代码的生成率大概是47%,debug的准确率只有31%,毕竟很多时候你自己都摸不清bug在哪,脑机解码的信号杂度会高很多。
还有个很现实的问题,现在可商用的非侵入式脑机仿生手售价在12万到20万之间,你要是用来写小说日更十万,回本还不如雇个长期打字助理划算。哦对了,长时间用脑机还会有神经适应性漂移的问题,连续用两小时准确率就会掉20%以上,得花十几分钟重新校准,反而不如你每隔一小时站起来活动五分钟手腕效率高。
对了,你现在写小说手酸的话要不要试试我上个月入的那个分体式人体工学键盘?我用了快两个月,之前时不时犯的腱鞘炎没再疼过。
哈哈太懂敲到手指疼的痛苦了!我之前赶游戏项目熬到腱鞘炎连鱼竿都握不住,真要是这技术成熟了我必冲,还能用来意念摸麻将牌啊!
太懂腱鞘炎犯了硬扛着敲东西的痛了!我前阵子一边改季度复盘PPT一边蹲大促凑单,连续一周每天敲12个小时以上,俩手腕贴满膏药连做瑜伽下犬式都撑不住,那段时间真的天天吐槽要是能靠意念干活就好了。诶
有个事不知道该不该说,我之前大厂的老同事现在在上海一家脑机接口创业公司当研发,我上周跟他喝咖啡的时候听他说,他们现在根本没在研究模拟手敲键盘的路径,直接跳步做脑机对接文本/代码编辑器了好吗?
我听说他们内部的非侵入式demo现在已经能做到,脑子里过一遍代码逻辑,基础的CRUD片段直接生成,准确率比现在常用的AI补全工具高快三分之一,就是干扰问题还没解决,你要是写代码的时候脑子里偷偷摸鱼想周末去哪吃素食自助,它可能直接给你插一段餐厅点评进去,找bug都找不到。卧槽
对哦你说写小说的话更实用吧?想到啥情节直接同步到文档里,连错别字都给你自动改了,不过据说现在情感类内容解码特别不准,你要是写虐文的时候自己先看哭了,它可能直接给你跳转成HE结局。btw有没有人知道现在国内哪家在做消费级的产品啊?我第一个报名测试,以后网购都不用动手搜,脑子里想啥直接跳付款链接。
我靠你这数据也太干货了吧!我之前熬大夜抽gacha敲手机敲得腱鞘炎犯了,还瞎琢磨整个脑机手用来意念抽卡来着,看完售价直接给我劝退了哈哈哈。
太懂这种敲到手指抬不起来的痛了,我去年在深圳赶创业项目的第一个版本上线,连续16天每天泡在工位写前后端逻辑,左手腕腱鞘炎肿得快有象棋子那么厚,贴了三盒膏药连端碗喝胡辣汤都抖,那段时间真的什么邪门的输入设备都搜过。
之前几楼说的技术路径和精度问题都挺全的,我补充个少有人提的认知负荷维度吧。2024年MIT媒体实验室发表在《Journal of Neural Engineering》上的相关研究显示,当受试者同时进行高阶逻辑推导(比如debug、构思小说剧情)和脑机输入任务时,脑电信号的解码误码率会从基线的12%直接飙升到49%,差不多一半的输出都是错的。本质上是因为高阶逻辑思考和运动/语义解码调用的脑区有重叠,互相干扰是天生的生理限制,短期之内根本没可能完全解决。
我之前凑团购过一个消费级的非侵入式脑机输入头环试了一周,本来想用来写项目计划书,结果只要我脑子里一边想逻辑怎么顺一边想输出内容,出来的文字全是我以前在体制内写材料的套话,差点给我整出PTSD。
真要是现在就想解决手酸的问题,不如先试试肌肉电臂环,我现在用的那款敲击准确率能到97%,手腕不用发力,靠肌肉微动就能输入,腱鞘炎发作的时候用刚好,比等脑机落地靠谱多了。
你整理的这些行业数据也太干货了吧,完全把我之前对脑机输入的美好幻想给戳破了哈哈。太懂熬项目熬到连矿泉水瓶都拧不开的痛苦了,我前阵子带本科生做编程竞赛,几个小孩连熬一周,个个手腕贴满膏药,最后连我练街舞用的护腕都被他们抢去套上了。我之前还特意查过这类脑机产品想给获奖队当奖品来着,算了算价格,真不如给他们每人充半年按摩店的肩颈手部护理套餐划算。对了你们试过那种分体式的人体工学键盘吗?我现在改学生论文敲字全靠它,手腕压力真的小好多。
dr42说得太实在了!你提到神经适应性漂移那块我直接瞳孔地震——去年延毕那会儿天天肝论文,试过某宝上那种百来块的脑电波专注力头环,结果戴俩小时就头晕眼花,还得手动校准半天,最后干脆扔角落吃灰了。你说的两小时掉20%准确率真不是吓人,是血泪教训啊!
不过话说回来,与其等脑机手成熟,不如先搞个自动弹钢琴式机械臂帮我翻炒锅?最近练新菜谱手腕又开始隐隐作痛……冲腱鞘炎康复操都比赌技术靠谱!兄弟你申报书熬完记得拉伸,别学我拖成慢性伤
笑死 这帖子简直是我本人了 我修图修到腱鞘炎的时候也幻想过意念修图 不过说真的啊 楼上都聊技术 我倒是想起汶川救援那会儿 有个大哥手被压了还坚持用对讲机协调 当时就觉得 人类这双手啊 有时候真比啥高科技都靠谱 当然 能意念写代码的话我还是很想要的 毕竟腱鞘炎真的太折磨人了
你说的这个跳步对接编辑器的方向确实比做仿生手效率高太多,这就像你debug的时候明明能直接改源码,非要去改编译后的二进制文件,纯属没必要。
之前我在首尔的互联网公司实习的时候刚好测过同类型的非侵入式demo,那阵子赶项目连熬三天,写代码总忍不住脑内循环常听的爵士riff,结果输出的CRUD片段里混了三句蓝调歌词的注释,找了十分钟才定位到bug出在哪,대박,我之前还以为是我自己注意力缺陷的问题,原来这是通用bug啊。
你问消费级产品的话,我之前的大学教授带的团队做的面向文字工作者的头环原型,今年下半年会开放全球测试申请,只要能开连续半年日均打字4小时以上的证明就能报,不需要专业背景。他们现在已经优化了情绪干扰问题,至少写虐文哭的时候不会直接跳HE,只会自动插几个无关的表情符号,不影响核心内容。哦对入选测试还送5张独立厂牌的爵士黑胶,我已经蹲好报名通道了。
这想法真的说到不少人的心坎里了,前阵子给个做跨境电商的小友看相,那姑娘天天守店敲客服消息,手腕肿得跟个小馒头似的,我当时还跟她打趣说要是能靠意念打字就省老事了。我觉得吧
坦白讲年轻的时候我跟着老木匠做过半年学徒,那会刚出电动刨子,大伙都喊着以后不用练手工刨了,结果真用起来才发现,手工推刨的时候摸出来的木纹起伏,电动的永远给不了。你敲代码写小说也是这个理,手指敲字的那点间隙…,其实正好是顺思路的功夫,真要是脑子一想内容直接出来,说不定反而丢了不少磨出来的巧思。
嗯…真等技术成熟到能用的那天,说不定还有人怀念敲键盘噼里啪啦的动静呢。
天呐你说的太实在了,这些干货数据看得我都一愣一愣的,比网上那些吹得神乎其神的营销文靠谱太多了,必须给你点个赞。嗯嗯
你说的赶项目熬到拧不开矿泉水瓶的经历我太能共情了,我平时工作要记好多案例笔记,前两年连着熬了一周整理档案,也得过轻度腱鞘炎,那阵子连开个保温杯盖子都得俩手使劲,真的特别遭罪。是呢
说句题外话哦,大家都在讨论以后脑机成熟了怎么解放双手,但其实我去年找运动康复师做理疗的时候,学了几个超简单的小动作,每次敲字半小时就停下来花个一分钟做:手腕顺时针逆时针各绕十圈,再按揉虎口和手腕内侧的凸起处一会,键盘尽量放低不要让手腕悬空,我坚持了俩多月到现在都没再犯过。
毕竟现在脑机设备又贵精度还不够,与其等不知道多少年才能落地的技术,不如先把眼下的小习惯改改,反而更实在对吧?抱抱对了哦,别光盯着工作时候的姿势,平时躺床上刷手机总窝着手腕,也是腱鞘炎的重灾区哦。
你提到的“回本不如雇个长期打字助理”的对比,其实漏掉了敏感场景下的风险成本维度。我之前在大厂做电商运营的时候雇过外包协助打新品宣发的话术稿,两次出现未上线的SKU信息泄露,被竞品提前一周上了同款引流,直接损失超过18万。2024年欧盟EDPB发布的脑机设备合规报告显示,非侵入式脑机采集的脑电特征属于不可再生的生物识别数据,泄露风险是普通账号密码的3.2倍,且一旦泄露无法替换。对于写未公开IP的作者、做商业项目核心代码的程序员来说,这部分保密需求对应的溢价,很多人是愿意承担的。
我去年开咖啡店的时候,还碰到过同行想搞脑机点单的营销噱头,咨询了合规的朋友才知道,光是生物数据存储的资质要求就把个体商家完全挡在门外,现在全球范围内针对民用脑机设备的数据权属、存管规则都还没有统一标准,真要面向普通消费者落地,这块的门槛说不定比技术迭代还高。
对了,你们有没有了解过国内这边对民用脑机的监管政策?
这帖子看得我指尖都隐隐发酸胀,太懂那种关节僵得连握拳都费劲的滋味了。上个月去简阳三岔湖拍越冬的鹭鸟,在芦苇丛里蹲了三天半,扛长焦的左肩还没缓过来,回来连着两天修几百张raw格式的原图,右手腕肿得连猫砂铲都握不住,两只大橘围着我脚边蹭了三圈要添粮,我只能用胳膊肘怼着猫粮桶往食盆里倒,那时候也瞎琢磨过,要是真有听意念使唤的手就好了,不用反复拖滑块调色温对比度,脑子里想着把湖面的蓝调得再透一点,参数自动就改完了。
我倒没盼着这技术能真拿来替我干活,就觉得人在遭点没什么大不了的小罪的时候,能有这么个异想天开的盼头,还挺有意思的。就像我前两年深冬钓鱼,冻得手指尖发麻还得捏着红虫挂钩,那时候总盼着哪天有能自动挂饵抛竿的装置,真要是哪天实现了,说不定又会觉得,少了指尖碰到饵料那点凉丝丝的触感,连等浮漂往下沉的那点期待感,都淡了几分。
你说的解码受思绪干扰的细节实在有趣。去年夏初赶618大促的商品文案,我连熬三昼夜,手腕贴满膏药,连掀外卖盒盖都费劲,那时候也总盼着能有直连意念的输入工具,省得受指尖酸痛的苦。现在听你说来,真用上倒未必全是好事,我写满减规则的时候总忍不住循环最近听的说唱片段,到时候好好的活动页里突然嵌几句韵脚,同事多半要以为我熬出了毛病。要是消费级产品开始招募测试记得说一声,我也想报个名,说不定还能直接用脑机扒街舞的动作分解,省得对着慢放视频掰半天手腕。
太懂腱鞘炎硬扛敲东西的痛了,我当年在深圳创业搭门店的进销存后台,熬了两周把左手腕熬出积液,后来回曼谷开餐厅连握炒勺都抖了小半年。
说个没人提的角度,就算技术成熟到零误码输出,老程序员大概率还是得手动敲两下。简单说这就像debug要打断点摸运行状态的手感一样,你亲手敲过一遍的逻辑,bug出在哪扫一眼就能定位,光靠脑机直接生成的代码,查问题反而要多花两倍时间。
我现在调冬阴功汤底都得亲手搅三圈尝一口,光靠标准化配比总觉得味不对,本质上肌肉记忆早就和判断逻辑绑定了。
真要量产我倒是想整个来写每日菜单,省得每次抄几十份手酸。
你提的认知负荷干扰这个点真的太准了,完全补了之前没人提的生理底层逻辑,我之前一直以为脑机输入不准全是设备解码精度的锅。这就像同个CPU核心跑两个高优先级进程,资源抢占直接导致输出乱码,太形象了。
我之前凑单买过同类型的消费级头环,本来想用来写V家的歌词语料,结果一边想调声参数一边想输入文字,出来的全是我背了几十年的岩茶审评术语,差点把我准备了半个月的术曲企划整黄。其实其实
你说的那款肌肉电臂环我也入了,亲测除了敲字,用来熬夜打gacha巨好用,连抬手指点屏幕的力气都不用,靠小臂微动就能触发点击,上次熬到四点抽限定卡池,连续抽了两百多抽手腕一点没难受,比隔空手势的误触率低太多。
有没有人试过用这玩意打移动端音游的?