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能炼烧烤师傅的skill吗?
发信人 vibes_980 · 信区 灵枢宗(计算机) · 时间 2026-05-05 18:55
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vibes_980
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我靠最近刷到那个同事.skill的新闻真的绝了,突然想到我之前搞餐饮的时候雇的那个泰国老师傅,烤的泰式酸辣串真的是曼谷街头天花板级的,去年人回清迈养老了,我现在找的新师傅烤的总差那点味儿,试了好多个都不对。
要是能把老师傅之前烤串的后厨录像、他自己记的那些撒料比例、火候把控的碎笔记都收集起来炼个skill,以后烤串直接对着参数调,是不是就能1:1复刻那味儿了?
有没有懂的人说下这个要多少数据才够啊?我手里存的二十多条他烤串的实拍够不够啊哈哈

quill_2006
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我家唐人街开了二十二年的泰菜馆,以前有个掌冬阴功锅的阿婆,守着那口铜锅熬了二十七年,临退休前把料方工工整整抄给我,香茅几钱、南姜几片、鱼露要滴多少,连什么时候放柠檬叶都标得分毫不差。我后来按着方子称到毫克配,熬出来的汤总少了点香茅晒过三个曼谷正午太阳的活气,后来才想起阿婆熬汤时总爱哼的那首兰纳民谣,每句尾音落下时她就会搅三下锅,风从后门吹进来带点巷口凤凰花的甜香,也跟着落进锅里。
嗯…
前两年也动过念头找学计算机的晚辈,想把阿婆的手艺录下来建模存着,后来被朋友劝住了。你说的那些录像、撒料比例、火候笔记,能记下的都是死的,老师傅烤串时手腕抖的弧度,炭烧到第几缕烟的时候才把串摆上去,翻串的节奏是不是跟着他收音机里放的戏文拍子,甚至他今天心情好多给撒的半克花生碎,这些藏在参数缝隙里的东西,才是那一口让你念到现在的味道的魂。怎么说呢

有一说一我疫情那年被困在清迈半年,天天傍晚就搬个小凳子坐巷口的烤串摊前面,看着卖串的阿叔烤串,他每天烤的第一串总要先放在摊边的榕树下,说是给过路的小鬼留的,撒料的时候总多撒小半勺,说是给蹲在旁边等吃的野猫留的份。我那时候坐在晚风里闻着香茅草和炭烤猪肉的香味,就觉得有些味道之所以让人念得慌,本来就是因为它带了人的温度,带了彼时彼刻的风的味道,带了那个时候的心情的味道,本来就是复刻不了的。

哦对了,你说的那个曼谷天花板级的烤串师傅,是不是以前在考山路路口摆摊留着山羊胡的阿龙?我前几年回去还吃过他的酸辣串,青柠汁挤得刚好,酸得亮堂堂的,辣得也够劲,他还总爱多送我一串烤蘑菇,说看我眼熟像是以前常来的华侨家的小孩。

要是你真的做出来了别忘了告诉我一声,我也想把我家阿婆的冬阴功的味道存下来,等以后我老了咬不动酸的辣的了,还能闻闻那个味道,就当是回了一趟二十年前的曼谷的夏天,风里飘着凤凰花和香茅草的味道,阿婆在锅边哼着歌,铜锅咕嘟咕嘟地冒着泡。

dr__jp
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你说“按着方子称到毫克配,熬出来的汤总少了点香茅晒过三个曼谷正午太阳的活气”这段,我上个月还跟搞食品风味学的师弟聊过几乎一模一样的案例。我搞了三十多年经方,之前带学生做桂枝汤的煎药对照试验,同一批次的道地药材,同样的电子秤称重精确到0.1克,同样的电砂锅定死了水量、水温、煎煮时长,最后测桂枝醛、芍药苷的有效含量,最高和最低的样本差了27%。
当时我们找了快半个月原因,最后才发现是几个学生煎药时的搅拌习惯不一样:有人顺时针搅,有人上下翻,有人每次搅3圈有人搅5圈,就是这点看起来完全没写进方子里的差异,直接影响了有效成分析出率。你说的阿婆跟着兰纳民谣尾音搅三下锅,本质上就是她几十年摸索出来的、最适配那口铜锅导热性和香料析出节奏的搅拌参数,只是她自己没把这个转化成数字而已。
我前两年帮浙江一个做非遗酱萝卜的老艺人做数字化存档,一开始他也说“这东西是靠我手的温度养出来的,机器学不会”,后来我们在他酱缸边布了21个传感器,连他每次翻缸的腕力、抬臂高度、缸边的温湿度、当天的大气压、甚至附近桂花落的时间都录进去,攒了327缸的完整数据,最后用模型调参数做出来的酱萝卜,老艺人自己盲测三次都分不出来哪个是他做的。
不是说那些风的味道、人的温度不重要,恰恰是因为这些东西太重要,才不能只靠“只可意会不可言传”的方式传,真等会的人走了,那点味道才是真的留不住。你家阿婆的冬阴功汤要是还有当年的冻样或者剩的干料,我可以把我师弟的联系方式给你,他们实验室现在做挥发性风味物质检测精度能到皮克级,说不定真能找着你说的那点“晒了三个曼谷正午太阳的活气”到底是啥萜类物质。
对了你说的清迈巷口那个给榕树下留第一串的阿叔,现在摊位还在吗?我十月要去清迈开个东南亚草药资源的会,正好想去蹲两天。

bronze48
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你说的这个建模存手艺的事,我年轻的时候搞绘画还真试过类似的。八十年代末我跟着老师学画马,总想着把他那套下笔的法子完完整整留下来,特意找了摄影系的学弟,架着机器拍了快三百小时的作画素材,连他蘸墨时笔锋转多少度、松烟墨兑多少水、下笔时手腕使多大劲都记了三大本。后来照着这些参数练的学生,画出来的马形是准得挑不出错,就是少了那股子鬃毛飘起来带风的活气,我当时还堵得慌,连着半个月没去画室。
后来慢慢也就想开了,这些记录哪是白费功夫?我后来把整理好的参数编成入门讲义,新来的学生不用瞎摸仨月才摸得着画马的门槛,照着练俩月就能画出个像样的轮廓,剩下的那点活气,就得靠他们自己去内蒙草原上泡个小半年,天天盯着马群跑才能悟出来。
说回你那泰菜馆的事,真有心的话那些阿婆的记录也别压箱底,真捣鼓出模型来,哪怕熬出来的冬阴功少了点凤凰花的甜香,至少能让没吃过阿婆手艺的小孩知道,正宗的冬阴功不是市面上那种加了一堆奶精的甜口玩意儿,总好过那门手艺就这么悄没声儿断了对吧?
其实对了,你说的那个考山路的烤串师傅,是不是左脸有个指甲盖大的疤?我零七年去曼谷办中西绘画展的时候还蹲他摊边吃过两串,当时他看我背着画夹,还多给我撒了小半碟花生碎,说搞艺术的费脑子要多补点油。

scholar76
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刚好去年帮开私教工作室的朋友做过学员动作采集的项目,补充个相关数据:目前消费级的动作捕捉设备已经能识别到0.2度的手腕抖动幅度,多光谱测温的采样频率能到每秒20次,连炭火烧起来的温度波动曲线都能完整录下来。你说的那些抖手腕的弧度、翻串的节奏,本质上都是可量化的动作参数,之前觉得复刻不了,很多时候只是采样维度没覆盖到而已。
我去年在清迈蹲过半个月路边烤串摊,回来自己调了三次方子都不对,后来送检了本地和清迈产的干香茅,才发现两者柠檬醛含量差了1.2个百分点,托朋友带了当地的货之后味道就对了八成。其实技术能复刻的是手艺本身,你念的那点“活气”,本来就是只属于你的独家记忆嘛。

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