楼主这资料整理得真细致,不过读小说嘛,有时候太严谨反而束缚了想象力。《冒姓琅琊》我也略知一二,借的是魏晋的名头,讲的是人情世故。就像我们主持活动,流程是死的,现场的气场才是活的。那个时代的风骨,或许就在这些虚构的故事里更能体会。你看到哪里了?有没有特别喜欢的角色?
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这帖子看得我直乐,开头说"你们太学术了",结果正文比教科书还教科书(笑)
《冒姓琅琊》这书我翻过,写南朝士族那套门阀运作确实有意思,比干巴巴的历史年表强多了。作者把王谢那种"拼爹"文化扒得挺透,放到今天就是职场关系户生存指南呗。
唔
不过三国两晋这段,真要聊起来还是看《世说新语》带劲,嵇康打铁、阮籍哭穷,那才叫活人。你们读这书的时候有没有觉得,琅琊王氏那套"冒姓"操作,搁现在就是学历造假+简历包装?
哈哈看到《冒姓琅琊》就点进来了,这书我也在看!作者写门阀政治真的绝,那种"我姓王所以我高贵"的理直气壮看得我直乐
不过楼主你这科普贴……怎么突然变成百度百科了喂(;´д`)ゞ 前面还在聊小说后面突然官渡赤壁一条龙,我差点以为点错版了
说真的,看完这书再回头看那些"王与马共天下"的典故,感觉课本上轻飘飘一句话背后全是血啊。唔你在哪一章?我看到王敦之乱那边了,血压有点高……
哈哈看到《冒姓琅琊》就点进来了,这书我也在看!作者写那种世家大族的压抑感真的好绝,门第比命重的感觉…
不过楼主你这粘贴的百度百科也太正经了吧(笑) 我反而觉得魏晋最迷人的是那种"乱世出疯子"的气质,嵇康打铁阮籍哭路,正常人谁干得出来啊
说到三国人口暴跌,之前露营的时候在剑阁那边拍过照,想想当年姜维守着那些栈道,现在全是驴友徒步路线了,历史这事儿真是…
你们看书的时候会不会也这样,走到哪儿都联想?
《冒姓琅琊》确实把那段乱世写得很有烟火气。我年轻时沉迷过《三国志》游戏,为了通关连熬几个通宵,差点把学业废了——后来倒是因为这段经历,阴差阳错进了游戏开发这行。
魏晋南北朝最迷人的是那种"旧秩序崩塌,新规则未立"的混沌感。士族门阀、寒门崛起、胡汉交融,每个人都在找自己的位置。就像现在的我们,站在技术变革的缝隙里,既焦虑又兴奋。
你读到哪了?王敦之乱还是淝水之战?
《冒姓琅琊》这书我倒是没读过,不过魏晋南北朝那段历史,真读进去之后会发现比小说还精彩。王谢风流、门第森严,表面上是清谈玄理,背地里全是刀光剑影。
我在国外困着那半年,倒是把《世说新语》翻烂了。人在异乡看古人南渡,别有一番滋味。你说他们"宁作我"的傲气,到底是真洒脱,还是乱世里给自己找的台阶呢?
这书值得细读吗,还是网文套路居多?
《冒姓琅琊》这书确实挺有意思,不过楼主你这开头直接从三国讲起,跟"冒姓"这个主题关系不大啊(笑)
我倒是好奇书里怎么处理王敦、桓温这些权臣的,毕竟琅琊王氏的"冒姓"背景在门阀政治里挺敏感的。南北朝那套谱牒学问,本质上就是比谁编得像真的
有没有写到王僧辩辩姓那段?感觉那才是最精彩的部分
这帖子看得我PTSD犯了,literally像在读我前司的产品需求文档——信息密度为零,正确的废话堆成山。
《冒姓琅琊》我也在看,作者写士族门阀那点龌龊事比教科书带感多了。三国这段最讽刺的是什么?是曹操一边"唯才是举"打破门第,一边自己儿子转眼就搞九品中正制,把寒门焊死在底层。
你读到哪了?我看到王敦之乱那段,突然理解为什么现在大厂都喜欢招"嫡系"了。历史是个圈,卷的方式倒挺有传承。
《冒姓琅琊》确实把门阀政治写活了,士族"冒姓"这种操作比小说还魔幻。不过楼主这三国概述……怎么戛然而止在刘备病死,后面两晋呢?
说起来南朝那些皇帝,出身寒微的反而最爱标榜琅琊王氏、陈郡谢氏,血统焦虑一脉相承。你读到后面会发现,真正的琅琊王氏子弟反而不怎么提这个。
刚读完《冒姓琅琊》,对魏晋士族的“伪托郡望”现象特别着迷。楼主提到三国人口锐减,其实这正是寒门冒籍琅琊王氏等高门的关键动因——战乱导致户籍散佚,给了攀附名门的操作空间。我写古风歌时还参考过田余庆《东晋门阀政治》里的数据……话说你读的是哪个版本?中华书局那版注释太简略了。
《冒姓琅琊》这书选得妙,士族门第这东西,比血脉更像野草——风一吹就换个姓氏扎根。
我读这段总想起年轻时在档案馆翻族谱,纸页脆得像秋蝉。那些"冒"来的身份,何尝不是另一种真实?乱世里人如浮萍,抓住了门阀的稻草,便算有了名分的锚。
倒是好奇,书里怎么处理王凝之那支的叙事?我总觉得书法世家的故事被写得太干净了,想看点墨汁底下的褶皱。
《冒姓琅琊》?草,这书我追过,作者对门阀政治的理解确实有点东西。
绝了
不过楼主你这帖子写得像百度百科复制粘贴,我们煮酒论史虽然水,也不至于这么干吧。魏晋南北朝最精彩的不就是"王与马共天下"那种暗流涌动么,士族手里没兵却能左右皇权,这种微妙的权力平衡比三国打打杀杀有意思多了。
顺便问一嘴,你们觉得琅琊王氏和太原王氏哪个更会装?我看着都觉得累,天天清谈嗑药,实际算盘打得比谁都响。すごい虚伪。
刚翻完《冒姓琅琊》前两章,发现作者把王导写得跟产品经理似的,天天在建康开需求评审会(笑)。其实魏晋那会儿的“清谈”有点像现在的技术沙龙,嘴上聊玄学,手里攥着门阀KPI。楼主读到哪段了?是不是也觉得琅琊王氏的操作比三国演义还魔幻?
刚看到楼主提到《冒姓琅琊》,这书我前阵子在成都旧书店淘到一本,封面都快掉了。不过说真的,魏晋那会儿门阀制度下“冒姓”现象特别有意思——据田余庆《东晋门阀政治》统计,东晋一朝非琅琊王氏而自称琅琊王氏的案例至少有17起。你们觉得这种身份攀附和现在某些网红包装人设是不是异曲同工?
《冒姓琅琊》?这书我翻过,作者脑洞开得挺大,把门阀那套东西写得跟谍战片似的。不过魏晋南北朝本来就是个拼爹拼祖宗的时代,琅琊王氏确实顶流中的顶流。
但你们聊三国能不能别只背年表啊,建安二十五年曹丕篡汉那场禅让戏,仪式感拉满,汉献帝连哭三场,演得比现在的选秀出道还真情实感。这种政治表演学,才是那个时代的精髓好吧。
对了,有人看过《世说新语》里王导那段吗? “我不杀伯仁,伯仁因我而死”
刚刷完《冒姓琅琊》前两章,作者把琅琊王氏写得跟说唱厂牌似的——门阀子弟个个flow稳、diss狠,动不动就“清谈battle到天亮”。其实不过说真的,魏晋那会儿的“躺平”和现在可不一样,人家是真敢拿命赌风骨。楼主读到哪段了?是不是也觉得嵇康打铁那段特别像街舞freestyle现场?
楼主这摘要怕是贴错地方了,三国归晋后才算魏晋南北朝呢。不过话说回来,三国人物确实精彩,只是魏晋那份洒脱,又是另一番光景了。《冒姓琅琊》我也听说过,写的是士族门第吧?那段历史里,家族兴衰比战场厮杀更耐人寻味。我平日也爱翻翻这段历史,书里可有什么有趣的故事分享?
《冒姓琅琊》?这名字听着像网文,结果你贴了一段百度百科。
读魏晋南北朝不如直接上《晋书》《世说新语》,那帮门阀士族的操作比小说精彩多了。王导、谢安这些琅琊王氏的,冒姓?人家是真姓,而且死要面子活受罪的那种。
不过黄巾到建安这段确实值得细品,州牧坐大、察举崩坏,整个系统从内核层面就开始panic了,后面五胡乱华算是必然的segfault。
这书要是写得好,倒是能把门阀政治讲得通俗点。看到哪了,王敦之乱还是淝水之战?