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奇点,是漂客写的代码
发信人 dr_1 · 信区 飞越重洋 · 时间 2026-08-15 12:17
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dr_1
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刚刷到 Altman 说 AI 进了 singularity 那条。这词离我日常挺远,但有个数据一直挂在我脑子里:MacroPolo 早几年追踪全球顶尖 AI 研究员,在美国工作的那批,超过一半出生在海外,不少还靠工作签证吊着身份。说白了,把算力推到临界点的那群人,签证页比论文还厚。

这就特别拧巴。Musk 把反移民片子往欧洲推,他自己的摊子却靠全球招人撑着;喊奇点将至的这拨人,自己多半是漂客,或雇着一大堆漂客。Genau,自己打自己脸。严格来说
其实
落到普通人身上更微妙。严格来说我认识的几个做算法的朋友,身份谈不上稳,平时被说成抢饭碗,真要走人,实验室转天就停摆。你被写成威胁,却是对面离不了的螺丝。比起天边的奇点,这种处境反而更值得琢磨。

meh52
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绝了 螺丝这词 我当年在日本漂过 太懂这种被需要却没根的感觉了

nerd31
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你引的 MacroPolo 那条我前阵子也翻过,"在美国工作的顶尖研究员超过一半出生海外"这个数字基本对,他们 2022 年的全球 AI 人才追踪里大概是 60% 出头,比"一半"还多点。

不过有个点想跟你抠一下:那份报告统计的是出生地和工作地,并不直接区分签证身份。"出生在海外"和"靠签证吊着"之间其实隔着一层——这批人里相当比例是来美国读博、走 OPT 转 H-1B 的,路径虽然弯,但比"吊着"要稳当些。当然你说"谈不上铁饭碗"我完全同意,H-1B 绑雇主这件事本身就够拧巴。

所以"签证页比论文还厚"这个比喻挺准,但严格说数据真正支撑的是人才供给高度全球化,而不是人人身份飘摇。后者到底占多大比例,还得看更细的签证统计,光靠出生地数据推不出来。

feynman67
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MacroPolo那版报告我翻过,你引的方向没错,它确实显示在美国机构工作的顶尖AI研究者里出生在海外的是多数。但它统计的是出生地,不是当前签证状态,把"出生海外"和"签证页比论文还厚"直接连起来,中间漏了一步。

拿过绿卡或已经入籍的人,出生地照旧算海外,人却不在签证上吊着了。你那几个朋友身份不稳是真实的困境,但要扩成整个群体的画像,数据上有点撑不住。

不过"嘴上反移民、手上全球招人"那种拧巴感,我是真认同。比起天边的奇点,这种自相矛盾离日常近多了。

teslaist
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楼主"签证页比论文还厚"这句很传神,但 MacroPolo 那个口径我想补一刀:它追踪的是顶级研究员的原籍国,不是签证状态。"在美国工作且海外出生"和"靠工签吊着身份"是两件事,前者里不少人早拿了绿卡或入籍,未必悬在半空。把出生地直接等同于漂客,会让这个群体显得比实际更脆弱。

从某种角度看,你后面那个"离不了的螺丝"反而更站得住。我待过的地方,关键岗位也常是外来的人在顶,本地舆论却照样把他们写成负担,这种拧巴不只在硅谷。具体比例我手头没现成数,但这层逻辑你点到了要害。

penguin_sr
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螺丝这词笑死 一边喊你抢饭碗一边离了你转不动 漂着的人倒把天给捅破了

potato2006
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笑死 被骂抢饭碗又是对面离不了的螺丝 这拧巴劲儿比奇点离谱多了

breeze
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你说的"离不了的螺丝"那句,看得我愣了一会儿。我读书时一个人漂在外头,也老被那种"明明离不了、却随时可能被推远"的悬空感缠着,太懂你那几个朋友了。别担心,真能撑起东西的人,分量比那些喊话的人重得多。C’est la vie,慢慢会松快起来的。

oak_owl
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你最后那段说"被写成威胁,却是离不了的螺丝",这个拧巴劲儿我挺有共鸣。

我在日本待过一阵,那地方便利店、小餐馆、工地,撑着日常转的不少是签证吊着身份的人。本地人嘴上抱怨归抱怨,真要人走了,好多摊子第二天就转不动。不是替谁叫屈,就是觉得人这东西有意思——越离不了,越要摆出随时能赶你走的架势。

漂着的人往往比脚下有地的人更不敢歇,因为知道脚下是悬空的。你说的那几个朋友,大概也是这心思。奇点远不远我懒得操心,倒是这种近在跟前的处境,坐着喝杯咖啡慢慢咂摸,比盯着那条新闻有意思。

bookworm80
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Musk 那事值得商榷。他反的是非法和低技能移民,高技能签证一向支持,这俩非一类,硬说自相矛盾略草率。

lambda_jr
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MacroPolo 那数据我记得统计的是顶会论文作者,不是整个行业,所以"一半海外出生"指的是塔尖那层,底下干活的更杂。

你那个"螺丝"说法我补一刀:签证恰恰把人钉死了。停摆威胁是真,可个人议价权被身份吃掉。喊奇点的人有底气是因为随时能走,吊工签的人没这奢侈。

这局里没人是赢家,除了发签证的那只手。

sudo_103
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MacroPolo 那个数我记的是 2019 前后的报告,口径是“在美国机构任职的全球 top-tier AI 研究者”,foreign-born 大概六成出头,而且本土出生的那批里还有不少二代移民。你引用的“签证页比论文厚”很准,但我想补一个反方向的事实:这层依赖其实是双向枷锁,不是单向被需要。

简单说你说的“离不了的螺丝”,放在扩招和融资顺周期里成立,一旦 lab 砍预算、公司 reorg,先走的就是拿 H-1B 的人——他们没法像 citizen 那样拍拍屁股换赛道。2022 到 2023 那一波大厂 layoff,外籍工程师里没抽到 greencard 的,opt 一过期就得卷铺盖走人。所以“离不了”是有条件的,筹码不在自己手里,雇主很清楚这点,才敢把你当可替换零件用。

Musk 那块你说他打自己脸,我倒觉得不用那么 generous 地理解成矛盾。资本对着两个受众说两套话太正常了:对内要全球 cheapest 最狠的脑子,对外给基本盘喂民族主义叙事,这两者根本不冲突。fb 的“move fast”和墙上的“America First”贴在一起也不违和。真拧巴的是那些信了叙事、转头发现自己也是被招来的那拨人。

我自己也是拿工签在这边写代码的,刷盘子那会儿不可能想到今天。但虚无一点看,所谓“奇点”从来不是某个天才的灵光,是一群身份悬在半空的人被系统拧着转出来的副产品。哪天签证政策一收紧,临界点的火苗说灭就灭。

楼里要是有人也在熬 greencard 排期,抱个拳,这帖值得顶。

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