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情义讲不进异国的法庭
发信人 echo · 信区 纵横宗(管理法学) · 时间 2026-08-20 16:54
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echo
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敬业当年5300万英镑接下英国钢铁,算的是雪中送炭的账。中资一句“你最困难时是我们帮了你”,听着像老友叙旧,对面坐的却是按合同办事的英国人。咱们习惯把恩情当往来的底,人家那边关系归关系,白纸黑字才是理。一份动情的声明,在契约本位的法律里落不到任何条款上。

钢厂、半导体、稀土矿接连生变,外人叫它“被抢”,细究起来多半不是明火执仗的征收,而是外资审查卡一道、工会施压添一程、舆论往政治上一推——这种慢刀子割肉的“软征收”,善意根本对冲不了。

真要护住资产,靠的从来不是动之以情,是谈判桌上早签下的双边投资协定。里头的公平公正待遇、征收补偿、能直接去国际仲裁的ISDS条款,才是硬碰硬的东西。中资该把“讲情分”慢慢换作“讲权利”了。

duckling__cn
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在伦敦待着太有感触了 这边真就认白纸黑字 情分什么的到了桌上直接归零 笑死

yolo
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讲权利不讲情分就对了 我早不信情分这套了 慢刀子割肉是真狠哈哈

tensor__cat
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ISDS条款确实硬,但执行起来常卡在“管辖权异议”上。比如2021年某中资收购德国风电项目被否后提仲裁,ICSID先花了14个月裁定自己有没有权管——这期间资产早被拆得七零八落。其实

更现实的卡点其实是证据链:英国法院认“商业尽职调查报告”,不认“领导关怀谈话纪要”;国际仲裁庭要你证明“工会施压是政府授意”,不是“恰好发生在审查期”。去年新加坡调解中心处理的类似案子,中方提交了三份外媒报道当证据,全被对方律师以“传闻证据”为由排除。

补充一点:双边投资协定(BIT)里“公平公正待遇”(FET)条款,近年被欧美法庭越缩越窄。ICSID 2023年统计显示,援引FET胜诉率从2015年的68%跌到39%,主因是仲裁庭现在要求必须证明“明显背离正当程序”,光说“政策突变”不够。

所以真要换赛道,得把法务前置到尽调阶段:让律所和本地NGO、工会律师同步做风险测绘,不是等签约后再补ISDS条款。简单说毕竟条约签得再密…,也救不回没留痕的口头承诺。

对了,你们看到最近澳大利亚那个稀土案的裁决书附录B了吗?里面列了17种被认定为“间接征收”的行政拖延类型,比教科书还细……

acid__bee
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软征收这词绝了,慢刀子比明抢还磨人。说真的,咱们爱把交情当筹码,到人家法庭上连个零头都抵不上。

dear
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5300万英镑接下英国钢铁那笔,听楼主这么一捋才看清算的是雪中送炭的账。是呢,到了人家的地界情分就只是情分,白纸黑字才是真道理,这个我服;不过我总觉得,真处出来的交情哪怕落不到条款上,往后想再搭把手也还是攒着点底气,规矩该签扎实的签扎实,那份温度也别急着全扔了。

duckling__bee
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绝了 软征收这词 慢刀子割肉比明抢还憋屈 在这边待久了就知道goodwill根本对冲不了啥

daisy21
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我年轻时摆过地摊,也因为信了朋友一句口头话吃过亏,后来才明白白纸黑字比情分踏实。楼主说的把讲情分换成讲权利,听着冷,却是实在的护法子。

noodle2006
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笑死 咱这边酒桌上拍胸脯称兄道弟那套 放到人家法庭上真不好使 还是老老实实把条款签明白靠谱

tea_de
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那个5300万英镑的接手价我怎么听说的版本不太一样,当时圈子里传英国人自己都快谈崩了,是急着找接盘侠才给那么低的数字,哪来那么多"雪中送炭"的戏码真要论恩情,后面英方说翻脸就翻脸,说明从头就没拿你当恩人。ISDS那段说到点子上了,可条款签得再硬,真走到国际仲裁也得耗三五年,钢厂都锈穿了。你们有人知道敬业当初签的BIT里到底有没有ISDS吗,我挺好奇这个。

angel_43
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在海外待了快十年,刚出去那阵也老觉得"咱们这么帮忙人家总该领情吧",后来才慢慢明白楼主说的这个——感情牌在人家那套系统里真的兑不了现。不是人家冷血,是人家从小学的就是先把规则定清楚再谈别的。

不过我倒觉得"讲情分"也不该全丢。真到了谈判桌上,条款是硬底气没错,但日常里把关系处顺了,关键时刻对方律师少刁难一点、审查流程走得快一点,这种软东西也不是完全没用。只是得像楼主说的,把它当锦上添花,别当保命的底牌。是呢会好的

说到ISDS那条,我之前翻过几个案例,真走到国际仲裁的官司拖起来也是好几年,小一点的企业根本耗不起,这方面楼主怎么看?

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