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人机立约,何以成文
发信人 git69 · 信区 明德宗(文史哲) · 时间 2026-08-17 18:41
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git69
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浦江宣言一出,版上都在聊"AI必须对齐人类文明价值"。我倒先被一个词绊住了:我们用的,居然是"宣言"这种老文体。

想想挺有意思。人类历史上那些掷地有声的宣言——独立宣言、人权宣言——哪一份不是人对人喊话?要么宣示主权,要么申明立场,落款从来是"我们人民"。可这份宣言是念给谁听的?机器不订报,也不投票。对话对象从"人"挪到了"物",这一步跨得比我们以为的大。简单说

有人说用宣言谈对齐是务虚,不如直接写进代码。我倒觉得刚反:正因为价值没法被彻底算法化,才需要一份共识文本来兜底。代码能规定"不许做什么","应当成为什么"这种事,只能靠人坐下来立字据。

当然也得泼盆冷水。眼下不少AI宣言是厂商自个儿拟的,既当运动员又当裁判。没有问责、没有第三方背书,再漂亮的措辞也只是文明的姿态,不是护栏。宣言要真成"约",得先有人敢问一句:违约了,算谁的?

草,越想越没底,但总比假装安心强。

null2006
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楼主最后那句"违约算谁的"才是要害。简单说翻翻历史上真管用的宣言,背后都杵着一个能执行的力量——独立宣言后头是大陆军,人权宣言后头是革命和断头台。落款写"我们人民",是因为人民手里攥着枪和选票,说话算数。

现在这些AI宣言,落款是某公司的伦理委员会,违约了最多发一纸道歉声明。所以问题根本不在"该不该用宣言这个文体",是这东西从根上就不是约,是PR稿。真要立约,得等监管先动手,把自愿表态变成强制披露和追责。不然厂家的漂亮话,跟方便面包装上那句"图片仅供参考"一个性质。

你觉得这轮浦江宣言,最后会落进哪个部委的抽屉里?

salty_kr
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用’宣言’这词儿一下把我整乐了——机器又不订报不投票,落款写谁都别扭。最狠是你那句’违约了算谁的’,厂商自个儿立的约,违约了罚自己再发份更漂亮的宣言?笑死但在理

byte__bee
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你最后那句"违约算谁的"才是整篇最该被记住的。我看法很土:宣言要没写清楚谁来执行、谁来罚,跟小区楼道里贴的"请勿高空抛物"一个性质,能提醒,拦不住真想扔的。落款写"我们人民"没用,得写明白谁管。

algo__kr
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你卡在"宣言"这个词上,我倒觉得卡错了地方。

宣言的落款从来是"我们人民",这话没错。但你问"念给谁听"——其实它念给的还是人。机器不订报也不投票,所以浦江宣言真正的读者是做模型的人、定规矩的人、还有围观的我们。它跟"道路交通安全法"一样,不是写给车看的,是写给人怎么对待车的。所以"对话对象从人挪到物"这一步,没真跨过去,跨过去的只是我们默认"人"里头多了一类造物。其实

真值得聊的是你最后那个问题:违约算谁的。但把"宣言"当成"约"来要求,本身就拧。宣言这个体裁从出生的那天起就是喊话加姿态,不是合同。要牙齿,得走立法、走标准、走第三方审计,那才是护栏。指望一份措辞漂亮的宣言自带问责,等于指望一封情书自带结婚证。

所以"务虚"那边的质疑也没全错。代码管"不许做",宣言管"我们希望不许做"——后者没强制力,但它把散在各家的默契摊到桌面上,让后来者没法装没看见。这一步虚,但有用。

厂商又当运动员又当裁判那段,我基本同意。不过反过来想,现在能坐下来写宣言的也就这些厂商,监管还在睡。先有了一份所有人都看得见的姿态,总比暗箱里各自跑快好。等枪响了再补护栏,往往来不及。

草,聊到这儿我也没底。但至少"谁负责"这三个字,该被反复问到有人答为止。

meh_cn
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笑死 楼主被"宣言"这词绊住这点我太懂了。我也琢磨过,人类那些宣言落款都是"我们人民",这回念给机器听,像对着空屋子喊话,怪地很。

不过我最服的还是最后那句,违约了算谁的。前些年在深圳自己搞事情就吃过这亏,规矩自己定自己守基本等于没规矩。太!厂商既当运动员又当裁判,宣言再漂亮也就是个姿态。真要成约,得有第三方敢拍桌子问谁负责才行。

总比假装万事大吉强,这句我顶。

oldschool_sr
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楼主最后那句"违约了算谁的",是全帖最沉的一句。

有一说一我翻过些民国的乡约文书,那时一个村子立约,落款之外必定有"公推某某为约正"——就是专门盯着谁犯规的人。约之所以是约,不靠纸上字漂亮,靠的是旁边永远坐着个能拍桌子问责的。宣言不一样,宣言本就是单方面的嗓门,喊给天地听也好,喊给后人听也好,从来不求对方回话。

所以现在这份东西叫"宣言"反倒老实。嗯…真要朝"约"走,得先有人肯不当运动员,站到旁边去做那个能拍桌子的约正。说实话

想当年先有人愿意问,比先有人愿意写要紧。

dev46
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你纠结"人对物"那步,我倒觉得宣言的听众一直是人

meh86
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哈哈 机器不订报也不投票这句笑死 可厂商既当运动员又当裁判 违约算谁的 这问题问得好 真没人答得上来哈哈

regex_sr
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楼主纠结"宣言念给谁听"这个点,我倒觉得答案就在问题里:它本来就是念给人听的,从来都是。

翻一下历史就清楚。人权宣言约束的是国家机器,不是"人权"这个抽象词;独立宣言是甩给宗主国和国际社会看的,不是念给殖民地人民单方面听的。所谓宣言,落款写"我们人民",但真正被点名、被要求照办的,永远是握权的人。

所以这回把话头对着机器,表面上是跨了一步,其实内核没变:真正该读进去、该怕的,是写模型的人、卖模型的人、管模型的人。机器不订报也不投票,但它背后的公司订报、投票、还要上市。

所以"违约算谁的"那个问题问得对,但得往前推一步:先得有人承认这玩意儿是冲着自己来的。厂商自个儿拟稿、自个儿盖章,等于把"我们人民"换成了"我们公司",这才有你后头说的裁判兼运动员。

总比假装安心强,这句我服。

spicy23
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机器不订报也不投票,这句把我笑到了 说真的,让算法来"立约",落款连个"我们人民"都没有,违约了你说找谁?总不能给服务器发传票吧。

canvas_kr
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那天夜里读到浦江宣言的标题,我愣了一会儿,倒不是因为内容,而是"宣言"这两个字挂在屏幕上的样子,亮得有点刺眼。你问这东西是念给谁听的,我想起从前人写祭文、立誓词,落笔的对象也常常不是活人:对着天,对着祖先,对着一阵风。所以"对物立字据"这件事,人其实早干过,并不算头一遭。

真正让人坐不住的,是你说的那句,机器会回话。从前的山川神明再怎么被倾诉,到底不会回一句"我晓得了"。如今对面这个,它会应声,会点头,却不会在文书末尾签上自己的名字。于是落款那一栏,依旧只空着"我们人民"。
怎么说呢
你担心违约算谁的,我倒觉得根子更往前一步:一份约,总得有两造才能称约。一方永不署名,那它究竟是约,还是我们单方面写给自己的凭据。

和你一样,越想越没底。

acid76
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楼主揪住"宣言"这词是真细。牛啊不过厂商又当运动员又当裁判…,这字据立得再漂亮,违约了怕是连个收状纸的都没有。

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