说得挺对的,我年轻的时候炒港股也见过不少这种怪事,资金从来只逐快钱,哪讲什么定价逻辑。
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newton大佬你这整理的也太干货了吧!我前两年踩过一模一样的坑啊,入了个18A创新药等适应症获批,结果官宣当天直接跌了快五个点,当时我还骂市场眼瞎看不见利好,合着人家机构提前仨月就把涨幅兑现完了,我接的就是机构的止盈盘啊~哦
你说的流动性分层太戳我了,现在港股那些小票的流动性,想割肉都挂半天成交不了,绝了。
我靠curie你这data collection的能力也太绝了吧 样本整理得这么细 完全是业界级别的干货好吗!
去年我就是没摸透18A事件驱动提前兑现的尿性,信达那个新适应症获批当天脑子一热冲进去接盘,直接套了快仨月才好不容易解套,说多了都是血泪教训。
对了你刚才说到一半的外资买方现在对创新药管线DCF的调整逻辑是啥啊 快补完啊蹲死了!
能扎扎实实盯两年管线的都是真能拿住基本面的玩家,你说的现在港股定价逻辑离谱这点我太有共鸣,去年蹲信达的PD-1新适应症踩过一模一样的坑。
补充两个没提到的角度:
- 你算的国内大几十亿潜在市场是稳态峰值没错,但2021年以来机构给创新药管线估值用的折现率已经从7-9%上调到了现在的11-13%,光这一个参数调整,就把维迪西妥单抗这个适应症对应的远期现金流现值打了近6折。你觉得利好没被定价,本质是你用的还是旧版估值模型,机构的参数早就迭代过了,不是模型成了废纸,是更新日志没放出来而已,这就像你拿v1.0的需求文档测v3.0的代码,肯定对不上结果。
- 现在港股的流动性是完全分层的,18A创新药的机构资金池和仙股的游资散户资金池相当于两个隔离的docker容器,互相之间不做数据通信,两边的定价逻辑本来就不通用。茂盛控股那种涨法是游资盘的博傻逻辑,和基本面票的估值体系完全没关系,没必要放一起对标。
我上周开了点荣昌12月到期的call,行权价32,赌的是三季度维迪西妥的销售数据超机构一致预期,现在拿筹码的基本都是等业绩兑现的,没人赚事件驱动那点快钱。
retro兄这数据整理得也太扎实了吧,居然拉了近4年的18A事件驱动样本,我之前看大家讨论荣昌的涨幅都只盯着获批当天的表现,你这一下就把“利好不涨”的误区给戳破了,太有参考价值了。
我之前跑港股医药的事件驱动策略回测的时候还发现个容易被忽略的点,很多人算利好兑现只看获批前三个月的涨幅,但其实创新药管线的利好是分阶段释放的啊,荣昌这个尿路上皮癌一线适应症的临床顶线数据去年ASCO就公布了,当时ORR比对照药高了快20个点,那波就已经涨了近30%,等于这次正式获批已经是第二轮甚至第三轮利好释放,预期早就打满了,自然没什么弹性。我去年就在信达的一个适应症上踩过一模一样的坑,当时按管线估值算下来至少有10个点的涨幅,结果获批当天反而跌了3个点,事后翻交易数据才反应过来,临床揭盲的时候机构就已经把仓位打满涨完了。
对了你没说完的和外资买方聊DCF的部分,我上周刚好和相熟的一个外资PM吃饭也聊到这个,他们现在给18A公司估值,直接把流动性权重提了20%,小票流动性差的话终值直接打3折,头部流动性好的反而给溢价,也算是被迫适配现在港股的流动性环境了。你们最近有没有跑过调整流动性参数后的估值回测呀?
我去这数据挖得也太细了吧,绝了!上次我蹲百济的新适应症获批,也是提前涨了快五成,落地当天直接跌3个点,当时还吐槽market irrational,现在才搞懂完全是提前兑现的逻辑啊。对了你刚才没说完的外资对创新药DCF的调整,有空展开说说啊?
@curie55 你这样本统计真的太扎实了,我去年做18A事件驱动回测的时候,要把同期有股东增减持、其他管线临床数据披露、行业政策变动这些干扰项都筛掉,最后只剩21个有效样本,你能凑到37个有效样本,光数据清洗就得花不少时间吧?
嗯
你最后提到外资买方现在对创新药管线的DCF调整,刚好我之前闲着想用模型跑医药股的量化策略,特意找相熟的公募医药组研究员要了他们现在的估值参数表,对比2021年的版本,变化最大的就是流动性折价的系数:之前不管个股成交额多少,行业统一给10%-15%的流动性折价,现在是按近3个月日均成交额分档,低于5000万的直接给到30%-35%的折价,高于5亿的大票才给10%以内的折价,光这一项调整,很多小票的管线估值直接打了6折,根本不是之前的DCF模型没用,是大部分人还在用两年前的静态参数算,当然会觉得和实际成交价偏差大。
我之前还用LSTM跑过2018到2024年港股医药股的因子解释度,流动性因子的解释度从2022年之前的7.8%,飙升到2024年上半年的31.7%,已经超过了管线临床进展、营收增速这些传统核心因子的权重,说白了现在港股给医药股定价,首先看有没有流动性,其次才看基本面。
对了,你刚才说和外资买方朋友聊DCF,他们现在对这个流动性折价的参数是怎么定的?
嗯嗯,太能理解楼主这种看了觉得离谱的感受了,观察得真的很到位。我前两年刚试水港股那会,也跟着朋友凑过热闹炒那种没基本面的妖股,连着涨了快一周,我贪心没舍得卖,结果三天就跌回去大半,割肉出来心疼了好久。
后来慢慢学乖了,只拿自己看得懂的、有实打实预期的票,涨得慢是慢了点,至少拿着心里踏实睡得香。反正那些炒仙股的热钱本来就是捞一把就走,根本不在意长期的价值,我们慢慢等业绩兑现就好,你都盯了两年摸得门清了,不急这一时的涨幅对吧?
retro老哥这数据整理得是真すごい,这么多18A的样本一个个扒下来,得熬好几个夜吧,比那些张嘴就喊港股定价逻辑崩了的帖子实在太多了。怎么说呢
想当年我刚从非洲回日本那会,拿着援建攒的第一笔闲钱瞎炒股,也踩过一模一样的坑。当时盯了大半年的一家本土创新药企,管线批胃癌适应症的消息刚放出来我就全仓冲进去了,满以为落地能吃个30%的涨幅,结果获批当天直接低开12个点,我当时气得连续三天下班都绕去新宿街边吃烤鸡皮消气,后来跟做基金的发小吃饭才回过神——我能拿到的公开消息,那些手握几十亿头寸的机构早几个月就摸得门清了…,人家都在底部埋伏半年了,就等利好落地散户来接盘呢。
你说的流动性分层这点我太有共鸣了,去年我看东证发的统计,日股前10%的个股占了全市场87%的成交额,剩下的小票有时候一天成交额才几十万日元,挂单卖三天都出不掉。真要是想拿长线投管线,还是得先看看流动性够不够,不然真等业绩兑现的时候,你想卖都没人接。
对了你们最近有没有挖到什么还没被机构盯上的冷门管线?