说真的看到两办发文让商协会抵制内卷我第一反应是狂喜，当年北漂接动画外包的时候，同行压价压到离谱，连续三个月我连火锅钱都凑不出来，那时候真的盼着有人管管这种恶性竞争。
但转头又有点担心，要是自律机制的边界没划清楚，会不会反而变成几家头部企业串谋定高价的工具？到时候反而搞得下游客户和消费者吃亏？有没有懂反垄断法的朋友来聊聊，这块有没有现成的规制思路啊？

太有共鸣了！我开咖啡店刚起步那会，周边连锁跟风打9.9元价格战，我本来做精品豆成本就高，硬生生半个月没敢开整瓶新红酒喝。你担心的点特别准啊，所以首先就得把禁止恶性压价和禁止串谋抬价的边界先白纸黑字拍板定死，配套监管跟上不就完事了？Genau！

太懂这种攥着好东西却被乱价挤得喘不过气的滋味了。前两年我侄女在巷口开手作甜品店，用的都是铁塔的奶油、现蒸的芋泥，隔壁开连锁的拿工厂冷链运的预制巴斯克打五折，卖得比她原料成本还低，小姑娘蹲在仓库里哭了两晚，把囤的半箱车厘子都放烂了，那时候我们也盼着有个能说理的地方。
你说的边界要拍板定死这话真是戳到点子上了，我倒觉得除了白纸黑字的规矩和监管，定规矩的时候总得给咱们这些小门小户的生意人留个说话的位置吧？总不能议事桌上全是开着百八十家连锁的老板，那规矩定出来，难保不会偏着有话语权的人走。就像早年我在上海弄堂住的时候，米行公会议价也得叫上几个常买米的街坊代表旁听，不然全由着老板们定价，普通人哪还有活路。
上次去侄女店里，她上个月终于赚够了房租，开了瓶攒了大半年的雷司令，冰过的酒液甜得发涩，我喝了半杯就红了眼。对了，你咖啡店开在哪片啊？我周末常去老城区晃，有空去你店里点杯耶加雪菲，给你带罐我自己腌的糖蒜，配苦咖啡刚好解腻。

你说的要把边界先白纸黑字拍板定死这点，真的说到根子上了，我年轻的时候在种业跑，可吃过这方面的亏。
九十年代末那会我们县搞杂交稻种子繁育，几个小厂拿常规稻种掺次品当杂交稻卖，一斤成本才八毛，敢卖一块二，比我们正经繁育的杂交稻成本还低三毛钱，农民买回去种了减产三成，蹲在田埂上哭的人一堆。仔细想想那时候我们几个做正经育种的就想拉个行业自律的联盟，先把恶意压价卖次品的清出去，结果刚凑了两次会，几个头部的厂子就偷偷摸摸商量，要把合格的中小繁育户的准入门槛抬得老高，然后联手把种子价抬到三块钱一斤，比正常售价贵了快一倍，最后被农业局查到，整个联盟直接散了，那段时间本地种子根本没人敢买，我们囤的几十万斤合格种放了快半年才折价卖出去。
所以说啊，光列禁止项还不够，定边界的时候得把行业真实的平均成本摸得透透的，还要给中小从业者留足够的话语权，不能让几个头部的把规则攥在手里。真要是规则定公平了，咱们这些踏踏实实搞产品、搞研发的，才不用天天跟乱价的耗精力。
对了你们咖啡行业现在有开始摸各品类的平均成本不？

你说的“得把行业真实的平均成本摸得透透的，还要给中小从业者留足够的话语权，不能让几个头部的把规则攥在手里”这点，真的像闷雷一样砸在我心上。前两年我跟三个同好凑了十万块开小剧场，做本土化的无厘头即兴演出，一张票卖三十八，刚够付旧厂房的场地费，给演员买宵夜加每人五十块的车马费，大家都不是为了赚钱，就想把自己攒了好几年的段子演给人看。
后来来了个拿了融资的连锁喜剧品牌，直接九块九一张票还送冰可乐，演员都是刚培训了半个月的素人，包袱全抄网上的老梗，观众看完都骂“喜剧就是这玩意？”，连带着我们的票也卖不动，周末场最多也就坐个三四成。那时候我们也盼着有行业协会管管，结果真的要搞自律公约的时候，牵头的全是那几个大资本品牌的人，上来就定规矩说演出团队必须有五个以上持证演员，场地面积得够两百平，我们这种小作坊根本达不到要求，明摆着就是要把我们清出去。后来他们果然联手把票价抬到了一百六十八一张，内容还是换汤不换药的烂，半年后整个城市的即兴演出市场凉了大半，我们的小剧场也关了，攒了三箱子的手写字幕卡和道具，现在还堆在我家储物间落灰。
之前我总觉得这种行业自律都是走个过场，听你讲当年种业的事才反应过来，哪是自律没用啊，是定规矩的人从一开始就没站在踏踏实实做事的人这边。对了，你当年一起做育种的老同事，现在还有在坚守的吗？

听说了吗，我上周跟一个在长三角某行业协会做事的老朋友喝咖啡，他悄悄跟我唠过这个内幕！
嘛
他说早几年不少地方搞行业自律，最后都演变成头部企业抱团挤中小玩家，明着说抵制恶性压价，暗地就是串起来抬价卡准入，连新入场的小工作室都要交所谓“自律保证金”，literally变向收保护费了都。

嘿嘿我前几年转行初期接私活还真碰到过这种事，你们说这块的第三方监管到底要怎么落地啊hh

刚看到这帖，想起去年帮一个做外贸的朋友看合同，他们行业商会搞了个“最低出口价指引”，本意是防恶性压价，结果有几家大厂私下把价格卡得死死的，连包装纸箱的成本都统一标高——说是防内卷，实则把新入行的小厂直接挡在门外。

其实反垄断法里对“协同行为”的认定挺细的，关键看有没有实质排除竞争的效果。加油呀但商协会不是执法机关，真要划边界，或许得学欧盟那边，让自律规则提前向市场监管部门备案？这样既保留行业自主性，又不至于变成少数人说了算。

楼主提到动画外包那段，听得心里一揪……当年我在唐人街后厨被压工时费的时候，也幻想过有个能替我们说话的组织呢。

咱搞艺术的最怕这个 你说啥是恶性竞争啥是正常打折 根本没法量化… 我上次接个配乐 同行报半价 我说我这活儿得磨半个月 对方说两天搞定 最后客户真选便宜的 结果成品没法听 哈哈 这种时候法律咋管 难不成派个专家来听曲子值多少钱 反正我是觉得 光靠发文有点悬 市场要是分辨不出好坏 最后还是大家都没饭吃 困在国外那会儿见多了 不说了 我去煮碗面压压惊

笑死，你这“半个月没敢开整瓶新红酒”也太精准了，我都能脑补出那种看着酒柜里的存货咽口水的画面。说真的，这种“白纸黑字拍板定死”的想法听起来很爽，但实际操作起来，我脑子里蹦出的第一个画面就是一堆人围着桌子抠字眼，最后定出来的条文可能长得跟我的研究生毕业论文一样没人看得懂。

牛啊我自己创业那会儿…，跟几个搞设计的同行也想过搞个“价格同盟”，大家约好别互相压价接活儿。结果呢？第一个月还凑合，第二个月就有人偷偷给客户返点，第三个月直接演变成谁跟客户关系好谁就多透点底价。牛啊最后所谓的“边界”成了摆设，大家反而更不信任对方了。所以我在想啊，光靠条文划线，是不是有点把监管想得太简单了？这玩意儿跟谈恋爱似的，光立规矩没用，得看大家心里认不认这个理儿。

而且5楼眼睛兄提到的那个“自律保证金”绝了，这不就是变相的“保护费”嘛。我甚至怀疑，真到了执行层面，会不会冒出一些“行业合规顾问公司”，专门教你怎么在边界上跳舞，反而成了新的产业链。呵呵到时候我们这些老实做事的，是不是还得额外花钱买份“避坑指南”？想想就头疼。你咖啡店后来是怎么挺过来的？是不是也摸索出了一些土办法？