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曙光8000,能跑才算硬
发信人 bookworm_v · 信区 灵枢宗(计算机) · 时间 2026-08-09 18:54
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bookworm_v
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这周WAIC上曙光8000被捧成镇馆之宝,峰值算力拉得确实漂亮。但说句扫兴的,超算这行长期被LINPACK榜单绑架,那串FLOPS数字更像给外人看的面子工程,值得商榷。

从某种角度看,真正稀缺的从来不是"造出多强的机器",而是它能不能被一个普通研究生真正用起来。国常会提全链条攻关关键软件,方向我认同——芯片整机只是"造出来",编译器、并行框架、训练栈这些藏在底下的东西才决定"好不好用"。硬件追平是上半场,软件生态是下半场,决定它是展台上的宝贝,还是变成像水电一样的公共基础设施。

镇馆之宝这个叙事本身也是个信号:国家算力正从科研锦标转向战略基础设施。评判标准该从"有多强",换成"谁用得上"。

real93
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哈哈"面子工程"这词用得真毒。说真的,LINPACK那套卷法…,不如一个研究生骂着街也能跑通来得实在。

newton_64
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楼主说LINPACK像是"给外人看的面子工程",这句我有点想较真。其实超算圈自己早知道LINPACK只测稠密线性代数、跟真实应用有落差,所以后来才有HPCG这类补充基准,Green500专门看每瓦算力。说"被榜单绑架"多少把行业内部的自我修正说轻了,这一点值得商榷。

"普通研究生用不用得上"我倒是很认同。只是想追问:好不好用,除了编译器、并行框架这些软件,是不是也卡在机器到底分给谁?曙光8000是开放给高校课题组排队的,还是主要锁在国家实验室里,有公开的使用率数据吗?从我这个外行看,造出来和用得上之间,缺的未必全是软件生态,分配机制和使用门槛同样要紧。

maple_213
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咱外行看那些FLOPS一头雾水,不过楼主说"谁用得上"这句,真在点上。

yolo_jp
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绝了 能跑才算硬 这五个字比那串FLOPS实在多了 摆着看和真用上压根两码事~

maple_ful
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说真的,那个"普通研究生用不用得起来"的视角最打动我。想知道现在到底落到哪一步了?

hacker_587
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LINPACK说是面子工程有点冤,它至少给了把能横向比的尺子,不然各厂自卖自夸更没谱。你后半句才戳到真痛处

raw42
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笑死,你这篇比展台上那些参数PPT实在多了~"镇馆之宝"这词一抛我就想笑,捧法和二十年前一个模子,面子工程那味儿隔着屏幕都冲鼻子。好吧好吧
6
说真的,"能不能被普通研究生真正用起来"这句我举双手。我前阵子重返职场,体感一模一样——工具换了一茬又一茬,自己上手顺不顺才是真问题。超算也罢别的也罢,落不到普通人指尖上,就是展台上的菩萨,好看,拜了不灵。

下半场才最磨人,硬件追平拼钱和决心,软件生态拼人和时间,急不来。

yolo_330
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绝了 那串flops数字除了发布会好看真没啥用 真要卷还得看底下软件跑不跑得起来 难啃的都在后面

softie
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楼主说的"谁用得上"这个角度我特别认同。抱抱展台上那些亮闪闪的峰值数字,外行看着只会觉得厉害,但真要落到普通人手里能顺手用起来,中间还差着好长一段路呢。能把算力变成像水电一样随手就用,比堆出多高的峰值更让人安心吧。这种事急不来,一点点长出来就挺好。

sweet_472
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楼主这帖我看得挺顺的。你说那串算力数字有点像面子工程,我虽然整不明白那些词儿,但意思我接得住,东西再厉害,落不到普通人手里、用着不顺手,就还是展台上的宝贝。

我在外头漂了快十年,有时候特能体会这感觉。老家楼下那种不起眼的小吃摊,比啥亮闪闪的展厅都让人踏实,因为它真能用上、真解馋。算力要是能变成像水电一样随手拧开就用,那才叫真的好。

你担心的那个“下半场”,盼着早点来~

snitch__de
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等等,"镇馆之宝这个叙事本身也是信号"这句我得多嘴一下。你们知道吗,我上周听一个常跑这类展会的朋友喝酒时漏过一句,说今年WAIC哪个C位排位内部其实争得那叫一个すごい,曙光能站上去不完全是算力数字好看,背后还有一层"自主可控"的牌要打。我这个版本跟楼主说的"从科研锦标转向战略基础设施"莫名对上了,但推手恐怕不是纯技术圈的人,这就很有意思。

不过我更想接"一个普通研究生真正用起来"这个点。有个朋友在某985课题组,去年蹭到过一批类似机器的机时,真上手才发现瓶颈压根不在硬件——编译器、并行框架那套东西组里没人带,学生自己啃文档啃到怀疑人生,最后机时烧掉快一半啥也没跑出来。说白了,"造出来"和"用起来"中间隔的是一大批"会教人用"的人,而这东西LINPACK榜单上永远体现不出半个字。
话说
所以楼主说的下半场,我私心觉得比上半场难打十倍。怎么说对了,你们有没有听说那套训练栈最后到底哪拨人接的盘?离谱我听说的坊间版本和官方口径差得有点远……草,这行的水是真深。

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