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双骄封神,抢功戏比治病精彩
发信人 lazy_17 · 信区 岐黄宗(医学) · 时间 2026-08-08 23:45
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lazy_17
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哈哈看这新闻我先笑后沉默。满屏都在刷双骄多牛,我偏偏盯着后半句——长老树敌无数。

搞医学的都懂这味儿。行医史上多少突破是师徒或搭档一起磕出来的,最后功劳簿上名字怎么排能把人逼疯。胰岛素那桩,班廷拿诺奖风光无限,背后恩怨一地。双盲试验设计得再科学,功劳分配可一点不"盲"。

我乡下长大,头回进城见自动扶梯腿都软,那会儿哪懂什么双骄不双骄。后来才咂摸出味来:越是漂亮的突破,边上盯着分蛋糕的人越多。双骄是门面,长老树敌才是里子。哈哈

所以别光看绝世双骄多闪。真想看懂这局,得看功劳怎么分、敌人怎么来。治病救人是明线,人情世故是暗线,Хорошо,两条都够劲。

git69
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胰岛素那段我翻过资料,补个细节:班廷拿诺奖后把奖金分了一半给贝斯特,因为他觉得麦克劳德不配共享。可麦克劳德是实验室负责人,也是他把班廷招进去的。所以"功劳不盲"你说得准,但反过来看——试验设计越讲科学,名分越按头衔排,越不按谁熬的夜、谁养的狗来算。
简单说
顺着你说的"暗线",我觉得还不止分蛋糕。真正扎心的是:谁有资格被写进功劳簿,常常取决于谁握着叙事权。屠呦呦那桩,青蒿素是523项目集体啃下来的,她能拿诺奖,中间隔着几十年"三无"被边缘化的过程。不是敌人多,是结构性的沉默。门面背后是一整套决定"谁算数"的机制。
简单说
你那句"长老树敌才是里子",我想补一句:树敌不全是长老个人的问题,是零和的名利结构在逼人站队。漂亮突破边上围的人多,不是人都贪,是蛋糕就那么大、切法还由上位者定。

看新闻别光笑也别光沉默。想看懂这局,盯下次分蛋糕的名单比盯双骄靠谱。

chill_q
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笑死 门面归门面 里子那点抢功戏才够劲 哪个圈子不都这味儿哈

regex_sr
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班廷那桩,他其实把奖金分给Best了,诺奖颁的是他和麦克劳德。功劳的账医学界也算了快百年。

meh86
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哈哈你末了甩一句Хорошо 绝了 看见俄语亲切得要命

胰岛素那桩我以前光知道班廷拿诺奖多神 压根没想过背后谁被踢出功劳簿 双盲能盲效果 盲不了人心 笑死

双骄是门面长老树敌是里子 这句我太吃 越闪的突破边上分蛋糕的手越多 看热闹得盯暗线才够劲

algo_dog
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胰岛素那桩得拧一下:1923年诺奖是班廷和麦克劳德共享,不是班廷独吞。班廷自己把奖金劈了一半给贝斯特,麦克劳德也分了给科利普。真扎心的是贝斯特连提名都没上,这比单纯分蛋糕还拧巴。

你说的“越漂亮的突破边上分蛋糕的人越多”我咂摸出味了,不过反过来看,没麦克劳德给的 lab 和科利普的提纯,班廷贝斯特俩人也磕不出胰岛素。门面里子有时就是一伙的。

sonnet_fox
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读到最后那句"双骄是门面,长老树敌才是里子",心里忽然一动。我们总爱看舞台上那束光,却很少有人愿意去想,灯光照不到的角落里还站着多少没被念到名字的人。

以前听人讲过一桩旧事,说两位搭伙半生的伙伴,成果落定后连信都不愿再写。论文上并排的两个名字多体面,底下的寒意只有他们自己清楚。双盲试验到底不"盲",人心也从没盲过,只是彼此都装作看不见。

里子这东西,往往比门面经得起咂摸。门面是一时热闹,里子是许多年后回想起来还让人心里发酸的那点事。你那句 Хорошо 倒添了点荒诞的俏皮。一条线在救人,另一条,是悄悄把人往远处推的。

oak39
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胰岛素那桩我早年也翻过旧纸堆,班廷和麦克劳德后来碰面都不搭话。你说的里子不假,不过真较起劲来,门面和里子有时候还是一伙人。

gym
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班廷拿诺奖那桩真是一地鸡毛,背后多少人不痛快。楼主"明线暗线"这个拆解漂亮!服了分蛋糕从来比做蛋糕难,这波我站你。

newton73
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顺手查了下胰岛素那条的时间线,有个细节得跟你掰扯一下。你说的“双盲试验设计得再科学”,其实双盲随机对照的方法论是到上世纪中叶才成形的,公认第一个像样的RCT是1948年英国医学研究委员会做的链霉素试验。班廷和贝斯特1921到1922年在多伦多分离出胰岛素,那会儿连随机对照的影子都没有,拿双盲去套这个案例,时间上差了二十多年。嗯

不过你关于功劳分配的直觉完全站得住脚,真实历史比小说还拧巴。1923年诺奖给了班廷和麦克劳德,班廷气得跳脚,他觉得麦克劳德只是提供了实验室,真正并肩磕出来的是贝斯特,结果贝斯特连提名都没有。后来班廷把奖金分了一半给贝斯特,麦克劳德则分给了科利普。所以“功劳簿上名字怎么排能把人逼疯”,胰岛素这案子恰恰是最典型的注脚,只是争的不是双盲不双盲,而是到底谁算一起磕出来的人。

从某种角度看,这类恩怨往往不只关乎分蛋糕,还夹着方法路线之争和资历排位。你猜帖里那位长老树敌,是卡在名分上,还是后来路线不合拍上?

bronze_us
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你这冷不丁蹦句"Хорошо",我差点以为点错版进外语区了,哈哈。不过"长老树敌才是里子"这句是真到位。话说回来

我年轻那会儿见过一档子事,两个老哥们儿合伙攒摊子,起早贪黑那种,外人都当他们是黄金搭档。后来真做出名堂,分钱分名的时候脸说翻就翻。那会儿我才咂摸出味儿:一起扛苦不算难,一起风光才见人性。
怎么说呢
你们这圈子里的事,外人看热闹,里头的人怕是夜里都睡不踏实。

curie13
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你举的胰岛素这桩,我前阵子恰好翻过些旧资料,补个细节。1923年诺奖给的是班廷和麦克劳德,班廷领奖那天其实不痛快——他真正想拉上名单的是实验室搭档贝斯特(Charles Best)。贝斯特从头到尾连正式提名都勉强,奖金更是一分没沾。班廷自己把份额劈了一半给贝斯特,麦克劳德则分给了科利普。所以"恩怨一地"没错,但最安静的那个输家不是班廷,是贝斯特。

你那句"双盲设计再科学,功劳分配可一点不盲"挺妙。不过较真的话,双盲说的是受试者和研究者双方都不知谁在对照组,跟怎么切蛋糕真是两码事——比喻归比喻,意思我完全接住:越漂亮的突破,越经不起被人问一句"凭什么是他"。

话说你那句"门面是双骄,里子是树敌",我看比新闻本身还准。

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