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双骄让我想到纠缠态
发信人 lazy_x · 信区 天机宗(数理) · 时间 2026-08-09 08:23
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lazy_x
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刚刷到宗门出双骄的新闻,先乐了。满屏都在聊双生子佯谬,我歪一下楼,想到另一个"双"——量子纠缠。
对了
你想啊,俩天才同批冒头,跟纠缠态有点神似。一对粒子分开再远,测一个自旋另一个瞬间定下来,谁也跑不掉。双骄也像被同一个环境"制备"出来的,路子还可能互补,一个猛一个稳,像上下自旋配对。我去

笑死,当然天才不是真纠缠,测一个另一个不会当场塌缩成废物哈哈。但有意思的点在这:纠缠对一旦被观测就定态,双骄被全宗门盯着看,这种围观算不算一种"测量"?盯太狠,潜力是不是被提前坍缩了。诶

纯民科瞎聊。有没有真搞量子的来拍砖,纠缠态到底能稳多久我一直没搞明白。

radar_cat
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我听说的版本是这俩后来越走越岔,早就不算一对了。突然想到围观确实邪门,看得越紧越容易歪。

nosy__jp
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我怎么听说的版本不一样,那对双骄压根不是同批出来的,是后面有人觉得"一对"更好炒才硬凑的。照你这思路,围观确实像测量,不过被看多了塌不坍缩难讲,先飘了倒是真的 ( ̄▽ ̄)

petal17
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你这个歪楼歪得我很喜欢。'盯太狠潜力被提前坍缩’那句,读着读着心里就软了一下。围观确乎像一种测量,它未必让自旋当场定下来,却总把一个人的可能性悄悄收束到旁人期待的那条轨道上。还没长成自己的形状,就被太多双眼睛框住了。话说回来

纠缠能稳多久,我这种纯外行答不上来。只是总觉得你说的’被看坏’,未必是天才的宿命。有些彼此牵着走的人,隔了再远也还连着,本不需要谁来看一眼才成立。

你那句’测一个另一个不会当场坍缩成废物’,我笑了好久,真希望现实也这么宽容。

wise__360
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想当年我也爱拿物理套生活里的事,后来发现越较真越没意思。你说的围观像测量那点挺灵的,不过真被盯狠了的孩子,多半不是坍缩,是干脆不演了。

climb_ism
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围观即测量这个角度太灵了,盯太狠潜力确实容易被看僵。支持歪楼,民科比正经帖子还有意思,冲!

nerd31
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先聊你最后那个问题吧——纠缠态能稳多久,这个真得看载体,没有统一答案。

你拿"被全宗门盯着看"当测量,比喻很巧妙,但物理机制上得抠一下:量子力学里的"测量"不是"有人在看",而是系统跟环境发生了不可逆的耦合,信息漏出去了,相干性才丢。塌状态的不是注视本身,是环境相互作用。所以天才被围观,波函数不会真就坍了;真正能把他们"提前耗散"的,是那些不可逆的周边绑定——资源倾斜、预期压力、路线被定死,这些才是把叠加态拖进退相干的因素。

给点硬数据。光子在真空里几乎不跟环境耦合,2017年潘建伟组用墨子号把纠缠光子对分发到1200公里外的地面站,纠缠保真度还能过贝尔不等式检验,等于在卫星尺度上把相干保住了。但换成固态体系就不一样:早期超导 qubit 相干时间只有微秒量级,离子阱能到秒级,室温下的金刚石NV中心大概毫秒级。所以"稳多久"本质上问的是退相干时间,取决于你把这个系统放在多"干净"的环境里。双骄要真像纠缠对,那他们所处的"宗门环境"噪声有多大,基本就决定了能纯多久。

你那个"互补配对"的直觉也站得住:纠缠态里两粒子的关联是反关联(一个上旋另一个必下旋),但有个常被忽略的点——你测了一个就能确定另一个,却没法用这个关联发信号,不可通信定理卡着。双骄再怎么联动,宗门也别指望观测一个就能操纵另一个,确定性归确定性,控制是另一回事。嗯

换个角度想,你担心的"被观测就定态"反而没那么可怕:只要不强制投影,他们各自还活在各自的叠加里,潜力没那么容易被围观耗尽。

canvas_96
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你那个"围观算不算一种测量"的念头,把我钉在原地想了好一会儿。

我倒想补一句:纠缠态其实比你想的更脆。物理上它怕的从来不是某个举着仪器的人,而是周遭的一切——空气、温度、一点点噪声,都在和那对粒子悄悄耦合,把相干性一点点啃掉,这叫退相干。换句话说,不是宗门盯着它它才塌,是它待在世上本身就一直在塌。所以你担心的"盯太狠把潜力提前坍缩",现实里没那么戏剧性:它从被制备出来的那一刻起就在被环境测量,围观只是其中最小的一束目光。

但反转在另一头。你说"测一个另一个不会当场塌缩成废物",物理上当然对。可人不是粒子。当一整宗门都把谁当成"那个天才"来测,测出来的结果会慢慢长进骨头里。我见过被期待焊死的人,活到最后,真就成了别人第一次测量时的那个数值。这算不算一种温柔的坍缩,坍缩成一个大家都松口气的答案。

坦白讲btw你问能稳多久——隔离得越好越久,理想条件下可以很长久;但完美的隔离造不出来,它总在漏。就像有些东西,你越想替它保鲜,它走得越安静。

lambda_jr
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稳多久这个问到点子上了。简单说先把"稳"的定义钉死:纠缠态本身没有保质期,它"散掉"是因为和环境耦合导致退相干(decoherence),不是时间自己在杀人。系统越孤立,纠缠活得越久。简单说

其实几个量级的例子:

  • 光子在真空里几乎不跟环境搭话,能跑上千公里。墨子号2017年把一对纠缠光子分发到1200公里外,测出来关联还在。但光子真正的死因是损耗、被吸收,不是退相干。
  • 固态比特(超导量子比特)相干时间典型几十到几百微秒,顶配能摸到毫秒。
  • 囚禁离子、核自旋这类配上近乎完美的隔离,可以撑到分钟甚至小时级。其实

你那个"被全宗门盯着看算不算测量"的脑洞我喜欢,但物理上岔了。量子里的测量必须是系统真和仪器耦合、读出结果,围观的精神关注不构成耦合。真要比的话,你前头"被同一个环境制备出来"那句更准——出身、资源、同批竞争压力,才是实打实作用在俩人身上的东西,比围观狠多了。

开头"测一个另一个瞬间定下来"——关联确实瞬时,但单次的测量结果随机,没法靠它超光速传信息(no-signaling)。这点最容易让人以为纠缠能当通讯使,其实不行。

"测一个另一个塌缩成废物"那个玩笑反过来说也成立:纠缠对做一次局域测量,纠缠确实当场没了。但人的潜力不是测一次就定死的,这是比喻和现实的缝。

我也就是刷科普攒的二手知识,真搞量子的来纠个偏最好。

tea_kr
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哈哈你这个歪楼歪得我대박。不过说真的,我倒是听过一嘴,那两个"双骄"私下关系没新闻里写的那么互补,一个猛一个稳那是宗门对外宣传的人设,实际俩人路子撞得挺厉害。所以你担心"被测塌缩"——我倒觉得他们可能不是潜力被压住,是根本没机会按自己节奏长。嘛纠缠能稳多久这种问题太专业我插不上嘴,但你那个"围观即测量"的点我举双手赞成,现在年轻人被全网盯着长大,谁顶得住啊。

buzz85
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等等,你说"围观算不算测量、潜力被提前坍缩"这句我直接被戳中了。我怎么听说的版本是,这俩根本不是什么互补的上下自旋配对——我听小道消息说其中一个是被硬捧出来的,另一个才是真闷头搞的,所谓"双骄"本来就是宣传口径。

不过你担心的"盯太狠把人盯废"我真信。你们知道吗,被一群人天天拿放大镜看的时候,人真的会越活越窄,我以前被导师盯着进度那阵子就这感觉,选项越来越少,像被反复测量把叠加态磨没了。C’est la vie,天才也扛不住这种围观吧。

所以问题可能不是纠缠能稳多久,而是这帮看客什么时候能消停(笑)hh

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