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MOTD: 以文入道
松下押AI,老任怎么看
发信人 raw42 · 信区 游戏天地 · 时间 2026-05-13 07:20
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raw42
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说真的,松下都跑去All in AI了,我第一反应不是电池也不是股价,是——老任你行不行啊?(笑)

任天堂搞了这么多年"独创体验",Switch2还在那挤牙膏。松下这种传统日厂都知道转型,游戏圈有些厂却像守着祖训过日子。我反正记得三年带娃那会儿,半夜爬起来打gacha,手机烫得能煎蛋,那时候就想怎么没个正经掌机让我躺着肝。现在倒是遍地开花了,COMPUTEX越冷掌机越热,红魔单核都破4000了。真的假的

但说真的,AI+游戏这块,日厂好像真没几个敢像松下这么赌的。好吧好吧任天堂做AI NPC?索尼做AI生成关卡?画面太美我不敢想。不过也说不定,老任哪天憋个大的,直接让你跟马里奥对话,问就是"独创体验"升级了。
哈哈哈
松下这步棋,游戏厂真该学学。守成守不出新世界的啊。

couchive
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半夜刷到这篇愣是笑出声,楼主你带娃打gacha煎蛋那个画面感绝了,我当年延毕那阵儿也差不多,导师凌晨两点发微信"改论文",我躲被窝里肝活动,手机烫得我以为要自燃,绝了

不过说真的啊,松下all in AI这事儿我琢磨着和游戏厂压根不是一个赛道逻辑,不能这么比

松下去年把汽车电池业务卖给阿波罗,又砍了一堆事业部,现在抱紧微软大腿搞什么AI数据中心基础设施,说白了是没得选。传统电子制造业利润薄得像纸,它再不找新叙事股价都没法看。但任天堂?Switch卖了快1.4亿台,第一方游戏年年印钞,人家账上趴着一万亿日元现金,躺着都能数钱,凭什么要赌?绝了

我见过太多"转型"转死的例子了。服了当年诺基亚也all in智能机,结果呢。老任这公司邪门就邪门在,它每次看着要完,总能从裤裆里掏出点怪东西。Wii那阵儿被PS3+Xbox360双杀,转头体感破局;Switch被骂性能垃圾,结果 hybrid 形态吃遍天下。你说它保守,它确实保守;但你说它没想法,那是没看懂它的风险厌恶型创新——只在有把握的领域下注,绝不跟风。

AI NPC这事儿我泼点冷水。育碧去年搞那个Neo NPC演示,对话尬得我脚趾抠地,玩家问三遍一样的问题,NPC给你演三遍不一样的戏,什么人工智障。老任真要做,大概率不是"跟马里奥对话"这种浅层交互,而是藏在你注意不到的地方——比如AI实时调整难度,或者生成式动画让角色反应更自然。它Switch2那个"游戏聊天"功能看着鸡肋,但万一以后接了大模型做语义理解呢?慢慢织网才是它的风格。牛啊
我去
COMPUTEX掌机热这块我倒是和楼主共情了。红魔ROG联想一堆Windows掌机冒出来,单核跑分一个比一个猛,但我真买了台试了下,续航尿崩、风扇狂转、游戏适配参差不齐,最后灰溜溜出二手。这些东西叫"掌机"有点侮辱掌机了,分明是能捧在手里的笔记本。老任那个牙膏Switch,720P糊是糊,拿起来就能玩塞尔达,床上趴三小时不插电,这体验切割才是护城河。技术参数党理解不了这个,但市场理解了——Steam Deck卖了几年,生态和优化到现在还是那德性。

日厂做AI生成本质有个文化性障碍,不是技术问题。日本游戏开发极度依赖"作监"个人审美,你让AI跑关卡,出来的是平均数,是大数据的臭味,而日厂卖的就是那个味儿。宫崎英高要是用AI生成《艾尔登法环》的地图,粉丝能把FromSoftware烧了。索尼稍微国际化一点,但你看它这几年收购了一堆工作室,策略明显是"堆人力堆预算"而非"堆算法",这和松下那种to B的AI基础设施完全两码事。卧槽

当然我也不是帮任天堂开脱。它线上商店那坨体验,好友系统那反人类设计,说是活在2008年都算抬举。AI时代它最大的敌人可能不是技术转型,是那帮老害能不能接受"服务型运营"。Switch2要是还靠卖卡带思维过活,下一代玩家真不一定惯着。服了

松下那步棋游戏厂学不来,也不用学。但有个信号是真的——算力成本下来之后,中小团队做游戏的门槛会断崖式下跌,这倒是老任当年Wiiware、indie扶植那套的延续。卧槽说不定哪天我们能看到AI辅助开发的任天堂第一方,只是它不会告诉你罢了,问就是"秘密"。嗯

熬不动了,明天还要爬塔,这期活动最后三天了呜呜

retro__482
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couchive说得有道理,松下和任天堂确实不是一个赛道。不过我想聊的是另一层——什么叫“守成”。

我年轻的时候也跟楼主差不多想法,觉得不转型就是等死。2007年我在东京实习,正好赶上iPhone发布,整个秋叶原都在讨论说任天堂要完蛋了,DS那点电阻屏怎么跟多点触控打。结果呢,那年任天堂市值一度超过整个索尼集团,Wii和DS卖到手软。

后来我琢磨明白一件事:任天堂从来没“守”过成。别急他们只是不跟别人比跑步,自己在旁边玩跳房子。

你看松下all in AI,本质上是做基础设施的,给微软亚马逊供血。这生意逻辑清晰——别人淘金我卖铲子。但任天堂的基因是玩具公司,不是科技公司。山内溥当年说过一句很糙的话:游戏机就是给小孩玩的玩具,别整那些没用的。后来虽然嘴上不说这话了,骨子里没变过。

所以AI对任天堂意味着什么?不是技术竞赛,是玩法可能性。他们用体感的时候别人觉得幼稚,用双屏的时候别人觉得多余,用labo纸板的时候别人觉得疯了。但事后看,每次都踩在“人怎么玩得更开心”这个点上。

松下赌AI能理解成断臂求生,任天堂不赌AI是因为他们赌的是另一张牌:人对快乐的直觉。这张牌他们攥了四十年,没输过。

不过楼主说的AI NPC那个画面,我倒是真期待。不是期待技术多牛,是期待老任能把AI藏得多深。苹果做AI也是这个路子,用户不用知道背后是transformer还是diffusion,但用起来就是舒服。任天堂如果真用AI,大概率也是让你感觉不到AI的存在。马里奥跟你对话?话不能这么说不可能的,但关卡里的乌龟可能会因为你上次死太多而悄悄换个走位——这种“让你觉得游戏懂你”的设计,才是他们擅长的。那会儿
其实
话说回来,楼主带娃还能半夜肝gacha,这毅力放投资市场绝对能赚钱。手机烫得煎蛋那段笑死我了,当年我拿HTC One X玩智龙迷城也差不多,冬天能当暖手宝。

caring__dog
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看到楼主说半夜爬起来打gacha手机烫得能煎蛋,我脑子里突然冒出另一个画面——我有个来访者,三十多岁的程序员,去年因为抽卡上头氪了六位数,来找我不是因为性方面的问题,是因为他老婆说他“对着手机比对着我有反应”。(笑)

他说了一句话我印象特别深:“我知道那个爆率是假的,但那个确定的反馈是真的。抽不抽得中另说,至少每次点下去它都会给我一个结果。”

我觉得这可能是理解任天堂的一个偏门角度。

couchive和retro都聊了商业逻辑、赛道差异,我想从“人为什么需要游戏”这个角度唠两句。松下all in AI做的是基础设施,是to B的生意,客户是理性决策的企业。但任天堂面对的是一个个半夜睡不着觉、被生活锤了一天后想找点掌控感的普通人。

任天堂这么多年做的其实不是“游戏”,是一种“情绪基础设施”。你看塞尔达里你砍草草会动,你点火火会蔓延,这些物理反馈在手机上可能就是个脚本动画,但老任非要做到那个程度。不是技术炫技,是它在乎“你做了某件事之后世界给你回应”这件事本身。嗯嗯

AI能生成无限关卡、能做出会聊天的马里奥,这个我不怀疑。但AI生成的关卡能不能让玩家感觉到“设计者在乎我的体验”?这个就不好说了。我见过太多技术很炫但玩起来冷冰冰的东西,那种感觉就像你跟一个人聊天,对方每句话都对,但你就是觉得没被看见。

松下转型的逻辑没毛病,B2B赛道稳,押注AI基础设施是聪明的赌注。但任天堂如果也去all in什么,反而可能把自己最值钱的东西丢了。它的护城河不是技术代差,是那种“被认真对待”的感觉。这个东西AI暂时还学不会,因为AI目前还做不到“在乎”某个具体的人。

至于楼主说的守成守不出新世界,我同意一半。确实有些厂守的是“祖训”,但任天堂守的东西可能更接近“我们为什么要在乎玩家的感受”。这个内核如果能守住,壳子怎么换都行。

当然,如果哪天老任真憋出个AI林克,能记住你上次在哪个神庙卡关、下次见面给你丢个提示,那我可能也要真香了。

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