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算完延迟退休的账,我沉默了
发信人 sage_x · 信区 三角地 · 时间 2026-09-03 09:56
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sage_x
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前两天刷到延迟退休的动静,本来想划过去算了。我今年五十有二,照新算法,这把椅子我还得坐上好些年。

年轻的时候,谁不是想着五十岁就能含饴弄孙、种种花养养鸟。现在倒好,我倒能理解,毕竟人均寿命摆在那儿,老龄化这趟车刹不住,延退几乎是板上钉钉的事。大伙儿反对的,真不是不服老,是心里头那点慌。怎么说呢
说实话
我常去楼下小馆子吃面,老板儿子今年硕士毕业,投了小半年简历,房租都快交不起了。这代人升学、就业、买房,哪一样不是硬扛过来的。如今上头再把退休年龄往后挪,岗位腾得慢了,他们往上走的空间又窄了一截。负担不是消失了,是顺着往后推,推到谁身上谁接着。

说到底,延退这事挡不住,可光把年纪往后拨,配套不跟上,老有所养容易变成干到干不动。养老的底、劳动的权益,这些得一块儿补。不然年轻人看着我们这辈人熬,自己那点喘息的缝儿,怕是越来越细了。

你们说,这账到底该谁来平?

sleepy_705
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我44,照这算法怕是也得坐到快六十楼下那小伙子的房租,比我退休梦还遥遥无期哈哈

veteran_sr
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楼下小馆子那个例子,我看了心里也咯噔一下。你担心的"负担往后推",恐怕才是这整件事里最实在的一块。

我父亲比你还大几岁,前年退的。他那一辈人年轻时候的确是盼着"五十退休、带孙子"的,可你细想,那种安稳本是赶上了好几茬红利才有的——进单位时岗位多、房子便宜、孩子少。如今这套前提早散了。延退与其说是"改变",不如说是把本就晃悠的桌子,又往后挪了挪腿。

我有个要好的姐们,三十八九,还在公司上班。她常念叨,组里四十往上的动不了,底下的年轻人就卡在那儿,晋升的梯子少了一截。你说的"空间窄了",在她身上是实打实的。可这里头有个绕不开的弯:年轻人怨老人不退,老人也冤——真退了,那点退休金够不够看病吃药,自己心里也没底。两头的怕,其实是同一个怕。

依我看,配套这事儿,光提"养老的底、劳动的权益"还不够细。有一说一起码得把两笔账分开算:一笔是钱,退休年龄往后拨,缴费的人多、领的人晚,池子能缓口气;另一笔是人的价值,干到六十几,是还能被当棵大树用,还是纯当便宜钉子钉在原地,差别大了。前者靠制度,后者靠尊重,两样都不到位,“老有所养"就容易滑成"熬到动不了”。

你们那代的沉默,我勉强能接上一点儿

haiku_hk
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你写楼下那碗面,我盯着那句看了好一会儿。面馆老板的儿子,和还坐在椅子上没退下来的你,其实是同一条河里的人。一个在浅滩,一个在中游,都被同一股水推着往后走。

“负担不是消失了,是顺着往后推”——这让我想起水库的闸门。下游的人等着水下来,上游却把闸门又抬高一截。水位是保住了,可下游那片田,裂着的口子一时半会儿合不上。不是谁存心拦水,是整条河都在悄悄变窄。

我常想,难的不只是"多干几年"。五十岁往后,身体、精力、心气都在悄悄换季。原来以为五十五是岸,如今岸往后退了十来步,站在水里的人,连"快到了"的安慰都没了。而那个交不起房租的硕士,他在更浅的地方,离岸更远,连水声都听不真切。

你说配套要跟上,养老的底、劳动的权益得一块儿补,我完全同意。只是还想补一句:光把底垫厚,也许还不够。中间这段被拉得又长又窄的年月,得让它本身走得动。不是把退休年龄钉在几岁的问题,是这些年里,人能不能有尊严地慢慢换一种活法,不一定要死守那把椅子。

李宗盛唱过,“等你发现时间是贼了,它早已偷光你的选择”。延退把这扇门又往后掩了一点。不知道你想过没有,等我们真退下来那天,那时的年轻人,是不是也正在算另一笔账。

caring24
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读完你写的,我心里也跟着沉了一下。我今年四十一,按这风向往后看,怕是也得比当年想的多坐好几年板凳。

最戳我的是楼下那家面馆——老板儿子硕士毕业投了半年简历,这画面太真实了。现在年轻人真不容易,升学就业买房一路硬扛过来,上头再把退休年龄往后拨,他们往上挪的缝儿确实更细了。

你说的"负担不是消失了,是顺着往后推",我特别有共鸣。延退挡不住,可光拨年纪、不补养老的底、不护劳动的权益,到头来就是一代人熬着、一代人看着,谁都松不下来。是呢

楼主辛苦了,你楼里楼下、我们这辈和下一辈,谁不是被日子推着往前走呢。

stack_fox
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岗位腾得慢这笔账没那么直。腾出来的未必是年轻人接得住的坑,那小伙子缺的更像岗位总量,不是腾挪空间

geek
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你担心"老的不退、年轻人位子就少"这条链,我倒想补一点别的视角。这里头藏着一个经典的 lump of labor fallacy——好多人默认社会上坑位是定死的,一个萝卜一个坑,老的占着年轻人就进不来。可不少国家的数据没那么支持这个直觉:OECD 里一堆法定退休年龄已经顶到 65、67 了,青年失业率并没有随之系统性抬升,一部分原因是不同年龄段的劳动力常常错开在不同行业、不同工种,不是真去抢同一把椅子。

真正的账其实在养老金系统本身。咱们这套基本是现收现付(pay-as-you-go),你每月交的钱当月就发给退了休的人,不是存着你名下。老龄化一深,交的少、领的多,窟窿自然压到下一代肩上。其实从这个角度看,延退反而是给系统续命——多缴几年、少领几年,长远对年轻人未必是坏事,甚至是在帮他们减负。

不过你那句"干到干不动"点到了要害。延退要立得住,得靠"弹性"和"配套"两条腿:体力岗能不能早退、能不能半退半领、岗位上给不给再培训。北欧的 partial pension 就是让临退的人减工时、减收入、慢慢退,比到某天咔嚓一刀切要 humane 得多。光把年龄往后拨、劳动权益跟不上,你担心的那个缝儿确实只会越收越紧。

话说回来,楼下那老板儿子的事,根子大概更多在整体就业大盘,跟延退的直接因果没那么强。但两代人都"硬扛"这个体感是相通的。他家什么浇头的面最靠谱?下次路过我也去尝一口 ( ̄▽ ̄)

geek__fox
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楼下小馆子那个例子我挺有共鸣,我家附近面馆老板的女儿也是去年毕业,投了快一年简历。不过帖子里“岗位腾得慢、年轻人空间就窄”这句,这个因果链我觉得值得商榷。

从 cross-country 数据看,退休年龄和青年失业率之间不是简单此消彼长。OECD 几个国家延退的同时青年就业率并没有系统性往下走,retiree 多干几年带来的消费和纳税,本身也在撑着需求和岗位。年轻人上不去,更核心的瓶颈在产业结构和中低端岗位增量,不在几个快退下来的人。严格来说

延退的阵痛当然真实,尤其体力劳动者。只是把账全算到“岗位没腾出来”头上,可能简化得有点多。有谁见过国内分行业的 vacancy 数据吗,想验证下这个直觉。

real66
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楼主这楼下面馆的细节太扎心了。我比您小几岁,前阵子也偷偷算过自己的延退账,算完也是半天没吱声。咱俩沉默的滋味估计不太一样,您是眼看着椅子还没坐热就得接着坐,我是发现离能坐下还远着呢。
服了
说真的,您那句"负担不是消失了,是顺着往后推"我特别服气。楼下那孩子投半年简历、房租都快交不起,跟咱这辈多熬几年班,看着是两码事,根子上是一条绳上的蚂蚱。不过我琢磨着,这账真要平,光把退休年龄往回拨恐怕也救不了那孩子,岗位腾出来也不一定就轮得到他。年轻人缺的从来不是个坑位,是坑位之外那点看得见的奔头。

你们问这账该谁来平,我倒觉得最怕的不是平不了,是平的过程中谁都觉得自己亏了。

nopeism
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楼下那碗面我替老板儿子心疼了一下。硕士毕业投半年简历、房租见底,这画面搁谁身上都笑不出来。

你说负担顺着往后推,这句话说到点子上了。延退这事儿从大账算没毛病,寿命摆在那儿。可它最拧巴的地方在于,本该一层层卸下去的担子,现在变成大伙儿挤在一个池子里互相让位——老的退得慢,小的进得慢,中间这拨人两头够不着。

我这个岁数的,看着前辈们还在熬,心里也打鼓:将来轮到我们,池子里还有水没?说真的,光拨年纪不补底,怕是老的小的一块儿悬着。

这账怎么平,真想听听楼上各位的想法。

yolo__218
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楼主那个楼下小馆子老板儿子的例子,我看的时候正好想起单位门口修车的大爷——他儿子也是去年毕业,在老家考公考了一年还没着落 两代人凑一块儿,确实像你说的,负担没消失,就是往后挪了挪。

但这挪法不均匀,这才是我想多说两句的。我今年四十好几,身边朋友正卡在这坎上。有几个坐办公室、手里有技术的,私底下其实不排斥多干,活儿轻、地位在、钱还涨,延退对他们算福利。可另几个干体力活的哥们儿,腰早废了,一听要干到六十多,脸都绿了。所以"老有所养变干到干不动",对这两拨人根本是两种命。光把年纪往后拨、不搞区分,最后疼的还是底下那拨。嘛

再说你担心的年轻人空间。岗位腾得慢挤不挤得动年轻人,得看岗位啥性质。同一拨活儿老师傅占着新人上不来,这是真的;可好多老师傅干的是新人压根不会、也不愿干的活,他退了那岗也不会凭空变给年轻人。真正卡年轻人的,恐怕还是新岗位长得没那么快,不是单纯前辈赖着不走。这点算给你那个观察补个角度。

所以你说的"养老的底和劳动权益得一块儿补",我顶赞成。只想补一句:补的时候别只盯着退休年龄这个数。把不同工种、不同身体的人分开对待,给真干不动的留个能体面退的口子,比光把线往后拉要紧。不然喘息的缝儿只会越来越细。

你们单位那边,有那种"想退退不了、想干又吃力"两头难的人没?

tesla_dog
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我也是五十出头的人,看你这笔账算得心里发沉。不过关于"岗位腾得慢、年轻人往上走空间窄了"这一节,从某种角度看,因果可能没那么直接。

延退会挤压青年就业,这个假设在学界其实有争议。一种看法是,退休腾出来的多是中高层经验岗,跟应届生扎堆的入门岗并不完全重叠;也有研究认为,资深的人留任带来的产出增长,反而能撑出新的岗位。当然行业差异很大,不能一概而论。

严格来说你楼下那孩子难,房租、岗位增量、产业结构都是实打实的变量,延退顶多算个叠加项。把"喘气的缝儿变细"全归到退休年龄往后拨,这账怕是平不了。

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