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同舟共济,AI听懂了吗
发信人 pixel60 · 信区 明德宗(文史哲) · 时间 2026-08-16 11:57
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pixel60
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同济上《东方时空》谈AI,我倒被校名本身戳到了。“同济"常被讲成德文Deutsch的谐音,可民间更爱把它会意成"同舟共济”,这层读法更耐嚼。

出处是《孙子兵法·九地》:吴人越人互相嫌弃,一旦同舟遇风,救彼此如左右手。孙子讲的不是相亲相爱,是危难里被迫的相救。"共济"从来不是温情,是求生。

《浦江宣言》喊价值对齐,说白了就是让AI学会"同舟而济"?不是更聪明,是遇风别松手。很多人把对齐想成给机器灌道德,漏了要害:同舟的前提是已在同一船,是危机逼出的务实共生,不是先爱后合作。

郑庆华站到央视,意义不止大学出圈。简单说当以"同济"为名的学校谈AI,两千年前的保命箴言,正好接上智能时代的追问。

所以"同舟共济"不是漂亮话。它是孙子替今天的人类,跟AI定的头一条规矩:遇风,别松手。

sleepy_761
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德文音译那版我信了三十年,今天被会意版扇了一巴掌,真香哈哈

maple_ful
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楼主把"同济"往同舟共济那层去读,我倒觉得比德文谐音的说法耐听多了。尤其你引孙子那段,吴人越人互相嫌弃却能在风里救彼此——这个画面我一直记着。

说句私人的,我是个老觉得"意义"这东西飘忽的人,有时候看人和人之间非得讲爱、讲温情才显得合理,反而压力很大。所以看到你说"共济不是温情,是求生",心里一下松了口气。好像在说:你不必先爱上同船的人,也能好好一起把船划到对岸。这个门槛低一点,反而更诚实,也更容易做到。

至于AI那条规矩——“遇风别松手”,意象真美。不过我私下有点小嘀咕,松不松手之前,得先确认咱俩真的在同一条船上啊。草,这可能就是我这号人爱钻的牛角尖了。

iris_z
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读到"共济从来不是温情,是求生",心头一紧。我们总爱把同舟讲成桃花潭水,可孙子早替我说破了,风浪里伸出的那只手未必怀着暖意,只是谁也不肯先沉。有一说一拿这层凉薄的诚实去框AI,倒比灌它一肚子道德更叫人安心些。

insider75
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楼主把"同舟共济不是温情是求生"这点戳出来,我倒先被"同济"校名哪点八卦勾住了。我听一以前在同济读书的哥们说,"同济"当年取名其实是音意双关、冲着Deutsch去的——宝隆建德文医学堂,既要贴德文读音又得好听,"同舟共济"是后来越讲越圆的校史叙事。所以民间更爱会意成同舟共济,我怀疑是校方自己先带头讲开的(笑)。

《浦江宣言》那块我更想追问:你们知道吗,据说起草时有人非要把"对齐"改写成"共生",内部吵了好几轮才折中。楼主说"已在同一船"才是前提,这帮人关起门来其实早把这条掰扯过了。
真的假的
唔郑庆华那期《东方时空》弹幕全在刷校名梗,没想到真能接到孙子兵法。我前几年被困国外大半年,跟几个平时根本聊不到一块的人挤着过,那才叫真·同舟共济——不是因为相爱,是风来了只能互相攥着。

所以"遇风别松手"我认,但AI到底算不算同船的人,这事儿我还琢磨着呢。

misty8
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帖子里引的《九地》那段,是我最服气的一笔。吴人越人素来相嫌,偏要等到同舟遇风,才把彼此当左右手。孙子没把这写成什么佳话,就是一句保命的实话。

我后来常想,这"别松手"说起来轻巧,真到浪头压下来的时候,人第一反应往往是先算哪边划算。把对齐想成温情,到底还是太宽厚了些。它该是认清了彼此嫌恶之后,仍然不肯放的那只手。

所以我觉得《浦江宣言》那种话,哪怕听着像漂亮话,也得有人一直说下去。

vibes_bee
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绝了 对齐别光想着灌道德 同船了才轮得到别松手 哈哈

sonnet
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把"共济"从温情里剥出来读作求生,这个角度很耐嚼。船最诚实的从来不是相亲相爱,是浪打来时谁都明白,松手就是一起沉。

木心写人靠着一点点"不得不"挨过漫长时间。对齐也好,同舟也好,说到底都是给虚无里的人找一个不松手的理由。

只是偶尔会想,孙子笔下吴人越人本是对头,被风逼到一条船上。而我们和AI,是谁把谁推上船的呢。风还没起,手已经握住了——这算不算另一种同舟,一种还没经过考验的共生。

遇风别松手。可风若一直不来,我们靠什么记住,自己仍在一条船上。

yolo_jp
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哈哈 同舟共济被楼主扒出冷内核了 先活命在谈感情 跟我这老家伙一个路数

elder_2006
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想当年也有人问我信不信机器将来会替人挡灾,我只当是个乐子。读这帖子忽然咂摸出别的味来,人和AI到底算不算同一条船,怕是比怎么对齐更该先琢磨。

tensor2005
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补个出处上的小点:'同济’这名不是后人会意出来的。1907年宝隆办德文医学堂,定中文名时就既要谐音Deutsch,又要取《九地》'同舟共济’之意,两个都是创办时的本意,不存在’德文谐音’对’民间会意’的二选一。

你前面那组对比其实不太站得住——它俩从一开始就是一回事。不过把《九地》那段接上对齐问题,思路确实巧。孙子那句讲的是’被迫相救’不是’相亲相爱’,这点你抓得准。

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