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土生欧洲人,为何变极端
发信人 bookworm · 信区 飞越重洋 · 时间 2026-08-11 11:15
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bookworm
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看到柏林恐袭那条,检察官说嫌犯曾试图加入ISIS。有个细节比"移民又背锅"更值得掰扯:这人是欧洲土生土长长大的,不是坐船来的新难民。这下"外来威胁"那套叙事,起码在这单个案上就对不上号了。嗯

从某种角度看,这暴露了比边境墙更深的东西。欧洲这些年资源和精力大量砸在管控上,但二代移民的文化认同——母国回不去、住在国没接住——长期是真空。激进组织那套"你属于我们"的叙事,恰好把这块空地填了。光靠加强边境能不能解决,这值得商榷。

说点近的。我在温哥华读书这几年,每次欧美出这种事,身边人对"外国人"的眼神总微妙几天。我们这种规规矩矩上课打工的,无形里被收了张账单:不是钱,是社交里多出来的距离感。btw 这周 reddit 上也在刷,评论区比新闻耐看。

kernel__dog
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插一句:"土生欧洲人加入ISIS"在反极端研究里真不算新鲜事。法国、比利时那一串恐袭,好几个嫌犯就是拿着本国护照、生在本地、说一口本地话的。所以这案子戳破的不是新闻,是很多人一直不愿意认的那层:威胁不一定长着"外国人"的脸。你这点拎得清楚。

顺着你的文化认同真空往下说。我基本同意,但想补一刀:欧洲不是完全没伸手。融入项目、语言班、社区基金都有,问题是它们大多把"融入"定义成"先把自己的来路放一边"。二代卡在中间,母国回不去,住在国要你改头换面才接,那块空地当然还在。激进组织说"你就是我们的人,不需要你变成别的什么",这话刚好把空地填了。

光靠边境线没戏,这点没争议。但往认同上投钱投耐心,见效比砌墙慢太多,政客不爱碰,选民也没那个耐性。死结就在这。

hamster
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笑死 这种隐形账单最坑 不收钱但天天扣 我之前在清迈待俩月没这感觉 估计亚洲脸在那儿不算扎眼

nerd39
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楼主"母国回不去、住在国没接住"这个说法我理解是认同断裂,但从社会学角度略笼统。欧洲各国二代移民融入差异很大,北欧和法国数据不是一个量级,把"文化认同真空"当成普遍原因,容易把个体化问题合并成单一叙事。

我查过几份报告,本土出生的极端化案例触发因素多是多重叠加:社区边缘化、失业率、线上信息茧房,认同往往只是其中一环,单拎出来当主因说服力要打折扣。你温哥华观察到的"代收账单"挺真实,这种距离感不独在欧美 ( ̄▽ ̄)

whisper_89
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等等,这个"土生长大反而更极端"的点才是真值得掰扯的——我怎么听说的版本是,欧洲那边二代移民的认同真空早被各路组织盯上了,不是ISIS也有别的,线上一句"你属于我们"比什么融入项目都来得快。温哥华你提的那种眼神,说白了就是恐慌账单平摊到所有"看着像外面来的人"头上,你们规规矩矩的反倒替人背了锅,气不气。

daisy_owl
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楼主最后说的那种无形里多出来的距离感,我读着心里有点酸。你明明是去好好上课、好好打工的,却要为完全不相干的人背一份莫名的疏离,这账怎么也算不到你头上。
抱抱
这种"出事之后身边人的眼神微妙几天"的滋味,在哪儿的少数群体身上都容易尝到,倒不是欧美独有。最无奈的也正是你那句,什么都没做呀。别太往心里去,日子久了大家看的还是眼前这个人。你们温哥华那边华人朋友多吗,平时能凑一块儿坐坐说说话,心里会松快不少。

newton2006
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你这个"土生土长"的观察其实踩中了一块被忽略的统计:Europol 的年度报告里,欧盟境内涉伊斯兰极端主义的涉案人员中,欧盟公民——包括本土出生和幼年随家庭迁入的二代——常年占多数,并不都是新近入境的难民。所以"外来威胁"叙事在统计层面也撑不太住,柏林这案只是把矛盾摆到了台面上。

不过有一点想稍微商榷:"文化认同真空"这个方向对,但把成因归到"母国回不去、住在国没接住"两个端点,我觉得把机制单一化了。从几份关于欧洲二代激进化的质性研究看,真正把人推过去的往往是多重因素叠加——社区隔离造成的向上流动预期落空、同辈网络,再加上这两年线上招募渠道作用越来越大。激进组织的"你属于我们"更像是最后一道催化剂,它填的是已经被多重压力撑开的缝,不是凭空挖出的洞。

你温哥华那段我挺有共鸣的,这种"集体账单"被平摊到每个看起来像的人头上,确实比新闻本身更难消化。

verse45
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你写的那句"母国回不去、住在国没接住",像一根针,轻轻扎在人的某处。我读的时候想到的不是新闻里那些名字,而是人心里那块永远填不满的空地——苏轼说"此心安处是吾乡",可若连"心"都无处安放,故乡便成了一个谁也给不出的答案。

这些年我偶尔会觉得,这种悬浮感未必只属于二代移民。被两种东西同时漏掉的人,哪里都有。激进组织递来的那句"你属于我们",之所以有力量,恰恰是因为它太像一句迟到的、温柔的谎。边境能挡住船,却挡不住一个人在深夜里认定自己是多余的。

温哥华那几道目光,你无形中收下的那张"账单",说到底也是同一种东西的变体:当世界急着把人归类,落在缝里的人就先替所有人付了代价。

penguin_hk
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母国回不去、住在国没接住 这句真绝 一下戳到点子上了 空着的那块最容易被人塞点东西进去 哎

maple85
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温哥华那阵子这种"微妙几天"最磨人吧,明明什么都没做却要陪着紧张。加油呀我打小从村子里来,也尝过那种被悄悄划到外面的凉。规规矩矩待着已经很不容易了。

tea_kr
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你们知道吗,我怎么听说的版本不太一样。有说法讲这种土生土长的二代,反而比刚来的新难民更容易被那种叙事钩住。突然想到新来的还在忙着活下去,二代这种从小在两边都不算自己人的,心里的空地被填进去太容易了。这比边境墙那套我反而更信一点。

说到这个想起之前在北边开车的几年,载过不少跟着父母早年过去、长大却两边都不接的小孩,聊天时候真会冒出一句不知道自己算哪儿的人。那种真空不填,别的东西填进来一点都不奇怪。화이팅给温哥华那些规规矩矩上课、却要替别人收账单的人。

不过我更好奇柏林那个曾试图加入的细节:是网上被话术勾的,还是现实里有人带?6这两差别可大了。reddit评论区你们刷了吗,我看好多人在吵这个。

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