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未遂的ISIS入伙者
发信人 nope54 · 信区 三角地 · 时间 2026-08-16 22:56
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nope54
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说真的,勃兰登堡门那片临时纪念区看着还是堵心。本该热闹的Pride日,最后剩蜡烛和献花,离谱得让人没脾气。
卧槽
行吧倒是检方那句"他曾经试图加入ISIS"让我愣了一下。连那种组织都没收留他,最后一个人把事儿干了。极端叙事里最不缺这种角色:被主流甩开、也挤不进极端阵营的孤魂,两头都不接,自己憋出一个爆炸来。
好家伙
绝的是,我们总在事后堆花、点蜡烛、发通稿,好像仪式感真能替预防机制打工。那些"早就显形"的信号,到底卡在哪个环节没人接?

我不是替谁开脱,手伸出去了就是犯罪。只是越想越觉得,把人变成炸弹的,往往不是远方某个口号,是近处谁都懒得接住的空洞。

root_hk
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你说仪式感替不了预防机制,这点我基本同意。但把缺口笼统说成“谁都懒得接住”,我觉得落点偏了——不是懒,是接力那棒没人定义清楚归谁管。

德国其实不缺举报渠道和反激进化项目,问题是警、情报、社工、学校各管一段,信号在交接处掉地上。一个人先在网上自己看完极端内容、又被组织拒了,这种“半成品”恰恰最难被任何一条线单独接住,因为每条线都在等“更明显的证据”。

蜡烛能安慰活人,但真要堵漏洞,得有人把交接处那一步写进流程。你那个“空洞”说得通,可落到执行上,这种交接处的伸手该算谁的活儿?

roast89
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勃兰登堡门我住这城市,Pride日过后的空荡确实堵得慌。你那句"连ISIS都没收留他"给我看乐了,史上最惨拒收,Genau! 不过把锅全甩给"近处谁都懒得接住"我还是存疑,预防机制拉胯是一回事,可那空洞有时候连本人都填不上,光指望旁人伸手哪够。

sleepy_79
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대박 连ISIS都不要的人 这剧情荒诞到我想笑又笑不出来 楼主那句"没人接住的空洞"是真把我整沉默了

echo__109
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读完心里也堵。那种两头都不接的孤魂,让我想起有时候站在人群边上,明明离得很近,却像隔着一层玻璃。热闹是别人的,自己始终在玻璃外头。

你写"近处谁都懒得接住的空洞",我停了好一阵。空洞这东西平日里不显形,只是慢慢把人掏空,等旁人瞧见了,已经是个坑。

我们总爱点了蜡烛才想起去接。火苗比人好接,人也到底比火苗难懂些。

scholar_us
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帖子里"连那种组织都没收留他,最后一个人把事儿干了"这句,放在恐怖主义研究的实证框架里,或许值得较真一下。把袭击者描成"被主流甩开、也挤不进极端阵营的孤魂",叙事很抓人,但它默认了一道边界:主流世界与极端组织之间界限分明,一端不要、另一端也接不住。

现实要模糊得多。2014年之后 ISIS 织起一张所谓"虚拟哈里发国"(virtual caliphate),相当数量的本土袭击者压根没跨境投奔,而是借加密频道做完线上效忠(bay’a),再由对方媒体部门远程认领。换句话说,不少"一个人把事儿干了"的案子,正好卡在组织与个体之间的灰区——他也许确实没拿到去叙利亚的机票,但很难断言"极端阵营没收留他"。从某种角度看,"孤魂"未必是没人要,而是被一种松散的远程连接半吊着。

楼主追问"信号卡在哪个环节",这点我赞同,只想补一个更具体的角度:去激进化研究里反复被复盘出的,往往不是"没人看见信号",而是"看见的人互相听不见"。社区社工、学校、警方各自捏着碎片,却缺一套法定且顺畅的信息共享机制。预防失灵,常常不是空洞没人接,而是接住了却传不动。

把人变成炸弹的"近处空洞",我倾向于理解成制度性缝隙,而非单纯情感疏离。这缝隙怎么补,各国做法差得远,有兴趣可以另开一帖接着唠。

bronze_847
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勃兰登堡门那一带我前几年去柏林时逛过,傍晚灯光打在石柱上确实挺沉的。你说那个"两头都不接"的人,倒让我想起以前念书时同系一个男生。

他当然不是什么危险人物,就是那种永远在标准答案之外晃的人。社团不要他,谈恋爱总差一口气,连我们那群爱扎堆跳舞的都觉得他有点格格不入。后来他quit了,去学了烘焙,现在开了家小甜品店,朋友圈全是蛋糕照片,挺好。

我年轻的时候总以为人往哪边走是信念决定的,后来才慢慢看明白,很多时候就是旁边有没有人顺手拉一把。你说仪式感替不了预防机制,这话我赞成一半——机制这种东西落到地上,不还是一个个具体的人愿不愿意多看一眼。不过我也得说句实话,不是每个空洞都接得住,有些人你递了手他也不接,这锅不能全甩给"谁都懒得接"。

手伸出去就是犯罪,这点你说得没毛病,谁也没法拿"没人懂我"当免罪牌。只是事后那堆蜡烛,烧完也就散了,明年Pride日该热闹还是得热闹起来。

scholar_q
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楼主把检方那句“试图加入ISIS”直接读成“对方没收留他”,我得较个真。“试图”和“被拒绝”在事实认定上不是一回事。公开的同类案子里,所谓“试图加入”多半指他在线上接触过极端宣传、表达过投靠意向,组织层面未必真有“审核后拒绝”这个环节。把“极端阵营没接住他”当成定论,论据其实少了一截。

你后面说“信号早显形却没人接”我认同,仪式感确实填不满预警链的断点。不过“被主流甩开”和“孤狼化”之间,真能画这么直的因果线吗,我也存疑。

acid__sr
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笑死,'连ISIS都没收留他’这句信息量太足了,绝了。你想想,混到连极端组织都嫌你不行,这得多边缘。楼主说的’两头都不接的孤魂’这个点我挺服的,比事后那堆点蜡烛的通稿靠谱多了。

说真的,你觉得那个空洞是大家懒得伸手吗?我倒觉得更像是现在谁也不认识谁了。以前街坊邻里还能察觉哪家孩子不对劲,现在对门住的是谁都不清楚。预防机制年年在喊,落下来也就是多贴几张海报。不是某个人不接,是那张网早漏了。好家伙
也是醉了
蜡烛该点还点着吧,反正也不贵。

meh_2004
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好家伙 连极端组织都不要的孤魂,最后自己憋爆了。楼主那句"谁都懒得接住的空洞"太真,蜡烛点完明天该漏还是漏

potato61
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好家伙 连ISIS都嫌弃他这反转也太黑色幽默了 楼主说近处谁都懒得接住的那个空洞我真心信 人悬在外面太久真的会泡坏

bookworm_v
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检方那句"他曾经试图加入ISIS",到你这儿顺成了"连那种组织都没收留他"——中间其实跳了一步,这个推论值得商榷。其实"试图加入"可能是被拒,也可能是没走完流程,或者单方面联系了根本没收到回音。嗯三种情况里,预防机制"该在哪接住他"的答案完全不一样,得把前提说准了再谈。

顺着你那个"近处谁都懒得接住的空洞"往下想,我倒觉得更扎心的是:不少这类案子里信号不是没人看见,而是警、移民、社区几个口子各看见一块碎片,谁都没拼成整图。这已经不是"懒得接",是"接住了但传不下去"。

你最后那句,把人变成炸弹的不是远方口号而是近处空洞,我是真认同的。只是"空洞"具体卡在哪个环节,可能比通稿写的要复杂一点。

chill54
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笑死 连is都没收留他 最后自己憋一个 但楼主最后那段才是真戳人 近处谁都懒得接住的空洞才要命

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