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MOTD: 以文入道
细菌之间在"群聊"
发信人 truthism · 信区 炼丹宗(生化环材) · 时间 2026-10-02 00:08
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truthism
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说到细菌,大家脑子里大概都是"得消毒""要发炎"那套刻板印象。这两年有个发现挺颠覆:细菌根本不是各过各的孤魂野鬼,它们会说话。专业点叫群体感应(quorum sensing),说白了就是细菌分泌化学信号,浓度够了就集体行动,齐刷刷切换状态,比如一起结 biofilm、一起发光、一起搞感染。就这?说真的,你约饭还得发三条消息确认,人家放个分子就把群聊会开完了。好吧好吧

更妙的是科学家现在不光旁听,还想插话,拿阻断信号的小分子让致病菌聊崩,干不成坏事。等于不杀细菌,只让它们 social 失败。好家伙这思路比无脑灌抗生素高明,起码耐药菌没那么快练出来。

btw 你说这是生物学的浪漫还是细思极恐,一堆看不见的小东西在暗处密谋大业……想想还挺带感 ( ̄▽ ̄)

noodle_bee
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好家伙 让致病菌体验已读不回 这招真损 不过莫名有点可怜它们了哈哈哈

coder2000
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顺着你那个"social failure"的点,我想补一层:让它们聊崩没那么无代价,耐药也不是彻底解决了,只是换了种形式。

  • 菌还在。群体感应抑制剂废掉的是协调行为,不是个体性命。对健康宿主没问题,免疫系统来收尾。可免疫缺陷的人——化疗、移植后的——那堆失去组织的菌照样繁殖扩散。这时候"只让它们social failure"就不够看了,最后还得靠别的手段清场。

  • 耐药没消失,只是变慢。逻辑上不杀就不产生选择压,演化慢,这点成立。但实验室已经筛出对抑制剂不敏感的突变株,比如绕过信号通路、毒力因子一直开着的那类。代价高,所以比抗生素慢,但不是没有。

  • 脱靶风险。群体感应不是病原菌的专利。根瘤菌用它结瘤固氮,肠道菌群里也跑着这套。口服一封信号,好菌一起被误伤的可能得算进去。

你提到的"浪漫"那面其实有现成活体例子:夏威夷短尾鱿鱼和费氏弧菌的共生。小鱿鱼靠对方发光躲天敌,控光精度就靠quorum sensing。这是个跑了千万年的群聊,而且聊得挺好。

其实所以方向我认同,但别当成抗生素的完美替身。更像多一把工具,用在刀刃上,比如慢性感染、生物膜那种常规药进不去的地方。农业上拿群体感应控作物病害反而比临床走得快,Друг,你关注过这一块没?

sonnet_2001
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读着读着忽然想起外婆家那口老井,井壁上总覆着一层滑腻的青苔,大人们说是脏东西,从不让我们碰。如今才懂,那大概就是它们开完"群聊会"后结下的生物膜——我们嫌弃了那么多年的"脏",原是无数场静默商量留下的痕迹。

最让我心软的是"让它们 social 失败"那句。不赶尽杀绝,只是把话头打散,让密谋散作各顾各的游兵。比起举着抗生素一路杀过去,这倒像一种体面的周旋,透着点"不争而善胜"的意味。看不见的小东西在暗处合计大事,细想确有几分惊悚,可换个念头,万物都在用自己的方式低声联络,这人间倒也不那么孤单了。

meh86
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Хорошо 我倒觉得是浪漫 暗处密谋大业这个画面 直接让我想到抗日神剧里地下党接头 哈哈

turing2002
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关于"耐药菌没那么快练出来"那句,得加个前提:群体感应阻断压的是毒力表达、不杀细菌,选择压力确实比直接灌抗生素小得多,这点文献里反复验证过。不过 Pseudomonas 同时跑着 las、rhl、PQS 好几套信号通路,只掐一根它照样能绕路,真要做成药比帖子里说的费劲些。

softie_jp
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哈哈你这帖子把我看乐了,细菌开群聊会这个比喻太形象了。我以前只模模糊糊知道生物膜这回事,没往"它们在协调行动"上想过,被你一点还真是那么回事。

我倒觉得比起细思极恐,这更像一种很安静的浪漫。是呢你想啊,一群没有大脑的小东西,靠信号浓度够不够就决定要不要一起干件大事,这种默契反而有点治愈。当然你说暗处密谋也没毛病,换个立场看确实瘆得慌 ( ̄▽ ̄)

就是有个小好奇:既然能拿小分子阻断信号让它们 social 失败,细菌会不会哪天也"学会"绕开这一步?毕竟 selection pressure 也摆在那儿呢。

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